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[BELGIQUE] de la Marcelle

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Christian de Bomal
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[BELGIQUE] de la Marcelle

Message par Christian de Bomal le Ven 6 Mai 2011 - 20:50

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Charles
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Re: [BELGIQUE] de la Marcelle

Message par Charles le Mer 17 Aoû 2011 - 9:56

Bonjour Christian,

Pourriez-vous me dire dans quelle zone géographique se trouve cette famille? Je crois en effet en descendre par une alliance début XVIIe siècle (Delmarcelle= meme famille?).

Merci à vous,

Charles

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Re: [BELGIQUE] de la Marcelle

Message par Invité le Mer 17 Aoû 2011 - 14:32

Le fond de l'écu semble tiercé d'argent plain; est-ce possible ?
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Levyryl
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Re: [BELGIQUE] de la Marcelle

Message par Levyryl le Mer 17 Aoû 2011 - 15:27

Je suis un peu surpris par la rose rouge en dehors de l'écu, comme un cimier..... Exclamation Question
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Christian de Bomal
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Re: [BELGIQUE] de la Marcelle

Message par Christian de Bomal le Jeu 18 Aoû 2011 - 1:29

Les de la Marcelle étaient seigneurs,mayeurs de Frasnes les Gosselies et de Corroy le Chateau et avaient des terres en fief à Nil St Vincent de environ 1450 à1580 ou ils se confondent avec les d'Haine par alliance (mayeurs de la cour St Pierre de Gosselies et ensuite de Liberchies)
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Charles
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Re: [BELGIQUE] de la Marcelle

Message par Charles le Jeu 18 Aoû 2011 - 10:55

Ma famille était composée de maréchaux ferrants/propriétaires fonciers, tenanciers de tavernes, hommes de fiefs, échevins etc...
Une alliance aux alentours de 1665 a été faite avec une "Delmarcelle", je suis donc curieux d'en apprendre plus sur cette famille à fin de compléter mes propres recherches Smile .
J'ai bien conscience de la différence de milieu social entre nos familles, mais pensez-vous que les "de la Marcelle" puissent avoir un rapport avec la famille que j'évoquais plus haut et qui s'étirait entre Bruxelles et Namur le long de la chaussée de Louvain Question

Merci Wink

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Re: [BELGIQUE] de la Marcelle

Message par Invité le Jeu 18 Aoû 2011 - 13:26

Pour ma part, c'est le fond de l'écu qui me semble bien étrange, d'argent tiercé en fasce... Et je ne comprends pas pourquoi il est fait alors usage du tiercé en fasce si tout l'écu est d'argent ! Y aurait-il une bonne âme pour m'éclairer sur ce point scratch
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La Criante
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Re: [BELGIQUE] de la Marcelle

Message par La Criante le Jeu 18 Aoû 2011 - 14:54

@levyryl a écrit:Je suis un peu surpris par la rose rouge en dehors de l'écu, comme un cimier..... Exclamation Question
Et moi, je le suis par la position des deux roses à dextre et à sénestre !
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Levyryl
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Re: [BELGIQUE] de la Marcelle

Message par Levyryl le Jeu 18 Aoû 2011 - 15:12

Oui, on s'attendrait à une bande brochant sur les roses.....Toutes ces interrogation cumulées sur un même écu, ça fait beaucoup ! Rolling Eyes
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Re: [BELGIQUE] de la Marcelle

Message par Christian de Bomal le Jeu 18 Aoû 2011 - 20:57

Daniel de la Marcelle, fief a Nil saint Vincent , décédé le 28 février 1500, nil st vincent.
Marié avec ide ?, dont

•bandulbur(baudouin), seigneur,fief à nil st vincent .
Marié avec ? ?, dont
◦Guillaume, mayeur de Frasnes les Gosselies,de Corroy le Château,terres en fief à Nil St Vincent, né le 5 février 1531, décédé le 30 juin 1598 (à l'âge de 67 ans), mayeur de Frasnes.
Marié avec Franchoise de Bastoigne, noble dame , née en février 1531, décédée, dont
■Marguerite.
Mariée avec Paulus d'Oupeye.
■Marie Catherine.
Mariée avec Christophe de Mons.
■Jean, officier , décédé le 19 octobre 1596, tué par arquebuse au siège de cambrai.
■marie.
Mariée avec Pierre Servais, dont
■Jean Aurele, ecuyer,seigneur de la Houssière à liberchies officier,gentilhomme ordinaire de la maison de S.M., né vers 1620, décédé en 1656, siège de Valenciennes (à l'âge de peut-être 36 ans).
Marié avec n n, dont
■n.
Mariée avec Guillaume Ernest de GandVBvilain, comte de Liberchies .
■Guillaume Jacques, seigneur,fieffé à Nil St Vincent , né en septembre 1562, décédé.
Marié avec ? ?, dont
■Anne, née en 1560, décédée en mars 1632, ransart (à l'âge de 72 ans).
Mariée avec pierre d'Heyne, echevin de gosselies, décédé en 1598, echevin de la cour de st pierre à gosselies, dont
■anne, née en 1560, décédée en mars 1632 (à l'âge de 72 ans).
Mariée avec Jérôme(le vieil) Duvieusart(du Vieusart), maitre de ville de Ransart,homme de fief, né en 1570, décédé en 1637 (à l'âge de 67 ans), maitre de ville à Ransart, dont
■Gérard duvieusart, né en 1580, décédé en 1631 (à l'âge de 51 ans).
Marié avec catherine coppe, dont
■marie, née en 1624, décédée.
■Jerome, échevin de Liberchies, né en 1599, ransart, décédé en 1637 (à l'âge de 38 ans), echevin.
Marié avec Marie Coppe, dont
■Marie Jeanne Duvieusart, décédée le 6 mai 1714, Nivelles.
Mariée le 28 avril 1714, nivelles, avec nicolas le mercier, fermier à Willambroux, décédé le 12 janvier 1701, nivelles.
Marié avec marie jeanne coppe, dont
■Catherine Duvieusart, née en juin 1634, Ransart, décédée le 19 septembre 1677, ransart (à l'âge de 43 ans).
Mariée avec Gilles de Lhaize.
■Marie Duvieusart.
Mariée avec Gilles de Grave.
■francois, homme de fief à Liberchies, né le 24 mai 1646, nivelles, baptisé en 1646, nivelles, décédé le 17 juin 1719, Liberchies (à l'âge de 73 ans), homme de fief.
Marié avec Marie Jasme, décédée le 31 juillet 1720,Liberchies.
Marié avec Marie Jasme, décédée le 21 juillet 1720, Liberchies.
■Pierre Duvieusart, né en 1602, décédé.
■robert duvieusart.
■louis, mayeur de liberchies,echevin de la cour st pierre et de liberchies, echevin de la cour st pierre , né vers 1590, décédé en 1693, liberchies (à l'âge de peut-être 103 ans), mayeur de liberchies.
Marié avec jacqueline de silly, née en 1598, baptisée vers 1649, décédée, dont
■gertrude, décédée en 1692, frasne.
Mariée avec maurice jasme, censier de griponwez, né, ophain bois seigneur isaac, décédé en 1671, dont
■marie, décédée le 21 juillet 1720, liberchies.
Mariée avec francois duvieusart(du vieusart), homme de fief à liberchies, né le 24 mai 1646, nivelles, baptisé en 1646, nivelles, décédé le 17 juin 1719, liberchies (à l'âge de 73 ans), homme de fief.
■francoise, décédée en 1725.
■charles francois, bailli de liberchies , né le 26 septembre 1632, liberchies, décédé le 28 décembre 1667, liberchies (à l'âge de 35 ans).
Marié avec marie adrienne guillot, née le 17 mars 1630, thisnes, décédée en octobre 1706, liberchies (à l'âge de 76 ans).
Marié avec jacqueline de silly, née en 1598, baptisée vers 1649, décédée, dont
■jeanne, née vers 1629, décédée après 1679.
Mariée avec henri wilmart, mayeur de frasnes les gosselies et de frasnes, né avant 1638, décédé après 1658, mayeur de frasnes, dont
■antoinette, décédée le 14 octobre 1682, reves.
Mariée avec jean de becquevort, ecuyer,noble et seigneur d outreleau, né le 18 juin 1636, reves, décédé le 14 mars 1685, reves (à l'âge de 48 ans).
■jean, capitaine d infanterie wallonne au regiment du colonel stanley seigneur de jette,ganshoren et rivieren, décédé le 19 octobre 1595, siege de cambrai.
Marié avec emeriantiane des mares.
■anne.
Marié avec jacqueline de silly, dont
■francoise.
Mariée le 3 février 1655 avec godefroid de becquevort, né en 1623, décédé le 2 juillet 1687, st amand (à l'âge de 64 ans), dont
■godefroid, né le 11 mars 1672, st amand, décédé le 3 juin 1739, liberchies (à l'âge de 67 ans).
Marié le 27 janvier 1693 avec marie marguerite thomas.
■julienne.
Mariée avec henri pimez, boutgemestre de wayeux, né en 1677, décédé en 1734 (à l'âge de 57 ans), bourgemestre de wayeux.
Marié avec jacqueline de silly, dont
■gertrude.
Mariée avec maurice jasme, né, ophain, dont
■francoise.
Mariée avec arnould glibert, mayeur de lillois, né vers 1650, décédé, mayeur de lillois.
■marie, décédée le 31 juillet 1720, liberchies.
Mariée avec francois duvieusart(du vieusart), homme de fief à liberchies, né le 24 mai 1646, nivelles, baptisé en 1646, nivelles, décédé le 17 juin 1719, liberchies (à l'âge de 73 ans), homme de fief.
Mariée avec maurice jasme, censier de griponwez, né, ophain bois seigneur isaac, décédé en 1671, dont
■marie, décédée le 21 juillet 1720, liberchies.
■francoise.
Mariée avec arnould glibert.
■charles francois, bailli de liberchies, né le 26 septembre 1632, liberchies, décédé le 28 décembre 1667, liberchies (à l'âge de 35 ans), bailli de liberchies.
Marié avec marie adrienne guillot, née le 17 mars 1630, thisnes, décédée en octobre 1706, liberchies (à l'âge de 76 ans), dont
■francoise, née le 4 février 1654, liberchies, décédée en 1725 (à l'âge de 71 ans).
Mariée avec jacques de bomal, bailli de bousval,tenancier de l ordre de malte à vallampont, né le 1er mai 1640, nivelles, décédé le 19 décembre 1696, thines, inhumé, dans l eglise de thines (à l'âge de 56 ans), tenancier de l ordre de malte a vaillampont(thines),baiili a bousval.
Mariée avec bernard de becquevort.
Mariée avec jacques de bomal, bailli de bousval,tenancier de l ordre de malte à vallampont, né le 1er mai 1640, nivelles, décédé le 19 décembre 1696, thines, inhumé, dans l eglise de thines (à l'âge de 56 ans), tenancier de l ordre de malte a vaillampont(thines),baiili a bousval.
Mariée avec jacques de bomal, tenancier de l ordre de Malte à Vaillampont nivelles, né le 1er mai 1640, nivelles, décédé le 19 décembre 1696, thisnes, inhumé, dans l eglise de thines (à l'âge de 56 ans), censier de la vieille cour à vaillampont.
Mariée avec charles hubert de nuict, notaire general de brabant .
Marié avec jacqueline de silly, née en 1598, baptisée vers 1649, décédée.
Mariée en mars 1622, ransart, avec guillaume le vieil du vieulx sart (duvieusart), né vers 1555, décédé vers 1637 (à l'âge de peut-être 82 ans).
Marié avec franchoise de bastoigne, noble dame , née en février 1531, décédée, dont
■jacques.
Marié avec ? ?, dont
■anne, née en 1560, décédée en mars 1632, ransart (à l'âge de 72 ans).
Mariée avec pierre d heyne, echevin de gosselies, décédé en 1598, echevin de la cour de st pierre à gosselies, dont
■louis, décédé en 1639, mayeur de liberchies,.
Marié avec jacqueline de silly.
■barbe.
Mariée avec charles de mienson, bailli de liberchies mayeur et bailli de gosselies,commisaire des chevaux limonier de S.M..
■guillaume.
Marié avec marguerite sotteau, dont
■charles.
Marié avec marie de belle.
■louis.
■pierre.
■paul.
■jeanne.
■emerantiane.
Mariée en mars 1622, ransart, avec jerome duvieusart, né en 1555, ransart, décédé en 1637, ransart (à l'âge de 82 ans).
•roynme.
Mariée avec jan jasme.
Total: 51 personnes (conjoints non compris).
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Re: [BELGIQUE] de la Marcelle

Message par Christian de Bomal le Jeu 18 Aoû 2011 - 21:00

Voici ce que je possède sur la famille de la Marcelle.Mais dans la région il y a quantité Delmarcelle,sont ils apparenté ou pas ,je ne sais .
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Re: [BELGIQUE] de la Marcelle

Message par Charles le Jeu 18 Aoû 2011 - 22:05

Merci pour ces infos!
Je ne vois rien de commun avec ma famille (j'ai vérifié, mariage en 1640 à Walhain), mais il est vrai que cela était peu probable étant donné que, si mes ancetres exercaient quelques fonction pubiques, étaient propriétaires terriens et hommes de fiefs, ils n'étaient pas nobles, ce qui limite déjà les possinilités de proximité généalogiques entre nos familles. Je ne faisais qu'explorer la piste par acquis de conscience Smile
Par contre auriez-vous à tout hasard des infos sur une autre famille à laquelle je suis apparenté par ma mère: les Osy de Zegwaart, famille brabançonne qui est susceptible d'avoir tenu fief dans le sud Brabant? Je cherche à élargir au possible mes informations sur les familles proches auxquelles je suis apparenté en Brabant. Je me permets de le demander car vous semblez disposer d'une assez large documentation généalogique Smile
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Re: [BELGIQUE] de la Marcelle

Message par Christian de Bomal le Jeu 18 Aoû 2011 - 22:49

J ai en effet une large généalogie de plus de 10000 individus dont 4500 direct .....mais je n ai pas d Osy de Zegwaart désolé J ai pourtant pas mal de monde qui était en Brabant Wallon ,mais bon on ne peut pas tout avoir Crying or Very sad
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Re: [BELGIQUE] de la Marcelle

Message par Charles le Jeu 18 Aoû 2011 - 23:14

Certes non Christian mais merci tout de même Smile
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Re: [BELGIQUE] de la Marcelle

Message par Christian de Bomal le Jeu 18 Aoû 2011 - 23:35

Pour ceux que ces armes troublent...eh bien elles sont comme 9a,comme quoi la logique ou les règles sont faites pour avoir des exceptions.

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Re: [BELGIQUE] de la Marcelle

Message par Invité le Ven 19 Aoû 2011 - 3:37

En effet, en ce sens ce sont bien des armes exceptionnelles ! king
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les ancètres de Jean de la Marcelle

Message par Christian de Bomal le Ven 19 Aoû 2011 - 17:35


Jusqu'à la 20e génération.

•Génération 1
•1 - jean de la marcelle, officier †1596
•Génération 2
•2 - guillaume de la marcelle, mayeur de frasnes les gosselies,de corroy le chateau,terres en fief à nil st vincent 1531-1598
•3 - franchoise de bastoigne, noble dame 1531
•Génération 3
•4 - bandulbur(baudouin) de la marcelle, seigneur,fief à nil st vincent
◦5 - ? ?
◦6 - jacques de bastoigne( bastogne), ecuyer bailli de marbais
•7 - franchoise van den heetvelde
•Génération 4
◦8 - daniel de la marcelle, fief a Nil saint Vincent †1500
◦9 - ide ?
•14 - jooris van den heetvelde
•15 - anne van huldenberghe
•Génération 5
•28 - jean van den heetvelde, des lignages de bruxelles roodenbeke
◦29 - ? ?
◦30 - jean van huldenberghe, chevalier,seigneur
◦31 - catherine de fraeyebaert
•Génération 6
•56 - claes van den heetvelde, chevalier,echevin puis bourgemestre de bruxelles ,des lignages de bruxelles †1500
•57 - jeanne van der noot
•Génération 7
◦112 - n van den heetvelde
◦113 - ? ?
•114 - jean van der noot, bourgemestre,echevin de bruxelles 1399-1479
•115 - barbe van kets 1417
•Génération 8
•228 - wouter III (wauthier) van der noot, seigneur de risoir conseiller au conseil de brabant 1355-1432
•229 - marguerite de hertoghe †1400
◦230 - costin van kets
◦231 - elisabeth de wyneghem
•Génération 9
•456 - wouter II (wauthier) van der noot †1374
•457 - aleyde de wissele
•458 - jean de hertoghe, chevalier,echevin de bruxelles lignage de coudenberghe †1401
•459 - elisabeth van der hellen
•Génération 10
•912 - wouter I (wauthier) van der noot, echevin de bruxelles †1373
•913 - lelia de linkebeek
◦914 - wautier de wissele, chevalier
•915 - aleydis de coninck †ca 1353
•916 - gosewin de hertoghe, echevin de bruxelles 1336-1356/
◦917 - lysbeth thonys
◦918 - hendrik van de hellen
•919 - kathelijne van molenbeke †1429
•Génération 11
•1 824 - englebert van der noot uten steenweghe, echevin de bruxelles,vassal du duc de brabant jean III fief des lisses à overmalem (chateau de raemporte) ca 1270-1339/
•1 825 - maria veele ca 1298
◦1 826 - jean de linkebeek
•1 827 - aleydis hinckaert
•1 830 - guillaume III coninc, echevin de bruxelles
◦1 831 - aleyde n
•1 832 - willem de hertoghe 1309
•1 833 - beatrix eggloy †1309/
•1 838 - michiel van molenbeke
◦1 839 - ida van huldenberghe
•Génération 12
•3 648 - guillaume van der noot uten steeweghe, vassal du duc jean II de brabant ca 1245-1295
◦3 649 - elisabeth monaert ca 1248-/1309
•3 650 - henri veele, chevalier ca 1270
◦3 651 - mathilde vrouwe
◦3 654 - gerelm hinckaert, echevin de bruxelles seigneur de chanteleu à genappe
•3 655 - marguerite van mechelen
•3 660 - arnould II uten steenweghe, echevin de bruxelles †1322
◦3 661 - marguerite van coudenbergh, lignage de bruxelles †ca 1328
◦3 664 - gossuinus de hertoghe 1242
◦3 665 - ? ?
◦3 666 - wautier eggloy, echevin de merchtem portier de bruxelles,echevin de bruxelles,bourgemestre de bruxelles †1255/
•3 667 - marguerite de coudenberg †ca 1328
◦3 676 - louis van molenbeke †ca 1359
◦3 677 - ? ?
•Génération 13
•7 296 - arnould van der noot uten steeweghe ca 1220
•7 297 - elisabeth pipenpoy ca 1220
◦7 300 - guillaume veele, chevalier ca 1250
◦7 301 - ? ?
•7 310 - jean van mechelen, seigneur,fils du duc de brabant
◦7 311 - ? ?
•7 320 - guillaume uten steenweghe de platea, noble vassal du duc de brabant,echevin de bruxelles ca 1245-1299
◦7 321 - aleyde reunne
•7 334 - henri de coudenberg †1250/
◦7 335 - n van der meeren
•Génération 14
◦14 592 - wilhem uten steeweghe
◦14 593 - ? ?
◦14 594 - willem I pipenpoy 1165-1230
◦14 595 - aleydis n
•14 620 - jean I de brabant, DUC de brabant DUC de limbourg 1254-1294
◦14 621 - n van mechelen
•14 640 - arnould I uten steenweghe de platea, noble vassal de leon d aa,echevin de bruxelles proviseur du béguinage de la vigne †ca 1260
•14 641 - aleyde monetarius ca 1248-1321/
◦14 668 - hugo de frigidomonte
◦14 669 - ? ?
•Génération 15
•29 240 - henri III de brabant, DUC de brabant 1231-1261
•29 241 - aleidis de bourgogne 1231-1273
•29 280 - willemus frater conradi uten steenweghe de platea, echevin de bruxelles proprietaire foncier sur le steenweg(via lapidea) ca 1180-/1262
◦29 281 - ? ?
◦29 282 - henrick monetarius
◦29 283 - ? ?
•Génération 16
•58 480 - henri II de brabant, DUC de brabant 1207-1248
◦58 481 - ? ?
•58 482 - hugues IV de bourgogne, DUC de bourgogne,COMTE de chalon,ROI DE THESSALONIQUE,DUC de dalmatie et croatie 1213-1272
•58 483 - yolande de dreux, COMTESSE d ossone 1212-1248
◦58 560 - esselinus uten steenweghe de platea, echevin de bruxelles proprietaire foncier sur le steenweg ca 1160-/1245
◦58 561 - ? ?
•Génération 17
•116 960 - henri I le guerroyeur de brabant, DUC de lothier,brabant et louvain seigneur de herstal 1165-1235
•116 961 - mathilde de boulogne 1170-1210
•116 964 - eudes III, DUC de bourgogne 1166-1218
◦116 965 - adelaide de vergy 1182-1251
•116 966 - robert III de dreux, chevalier,COMTE de dreux et de braine,seigneur de bru 1185-1234
◦116 967 - aenor de saint valerie, dame de st valerie sur somme ,de domart et bernaville ca 1192-1251
•Génération 18
•233 920 - godefroid III le courageux de brabant, DUC de brabant,COMTE de louvain,MARQUIS d anvers 1140-1190
•233 921 - marguerite de limbourg †1172
◦233 922 - mathieu d alsace, COMTE de boulogne
◦233 923 - marie de blois
•233 928 - hugues III de bourgogne, DUC de bourgogne 1148-1192
•233 929 - adelaide de haute lorraine ca 1145-1192
•233 932 - robert II de dreux, COMTE de dreux,braine et longueville 1154-1218
◦233 933 - yolande de coucy ca 1164-1222
•Génération 19
•467 840 - godefroid II de louvain, COMTE de louvain,landgrave de brabant DUC de basse lotharingie,MARQUIS d anvers 1107-1142
•467 841 - lutgarde de soulzbach 1109-1163
◦467 842 - henri II de limbourg, COMTE d arlon DUC de limbourg 1110-1167
◦467 843 - mathilde de saffenberg 1115-1145
◦467 856 - eudes II de bourgogne, DUC de bourgogne 1120-1162
•467 857 - marie de champagne, abbesse de fontevrault 1128-1208
•467 858 - mathieu de lorraine, DUC de lorraine ca 1110-1176
◦467 859 - berthe de souabe †1195
•467 864 - robert I de dreux, COMTE de dreux, du perche et de braine sur vesle 1123-1188
•467 865 - agnes de baudement, COMTESSE de braine sur vesle 1130-1204
•Génération 20
•935 680 - godefroid I de louvain, COMTE de louvain,DUC de brabant,de lothier et de basse lorraine 1060-1139
•935 681 - ida de chiny 1078-1117
◦935 682 - beranger I de soulzbach
◦935 683 - adelheid van wolfratshausen
◦935 714 - thibaud IV le grand de champagne, COMTE palatin de champagne COMTE de blois et tours 1090-1152
◦935 715 - ? ?
•935 716 - simon de lorraine, DUC de lorraine ca 1085-1139
•935 717 - adelaide de louvain ca 1090-1158
•935 728 - louis VI de france, ROI DE FRANCE COMTE de vexin 1081-1137
◦935 729 - adelaida di savoia maurienne, REINE DE FRANCE ca 1092-1154
◦935 730 - guy de baudement, COMTEde braine †1144
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Re: [BELGIQUE] de la Marcelle

Message par mdelmarcelle le Mar 29 Nov 2011 - 13:41

Bonjour à tous, je suis nouveau sur ce forum. J'ai publié "à tort" l'hypothèse que Daniel et Boudouin de la Marcelle (obituaire de Nil St Vincent par L'abbé Barbiaux) étaient les ascendants de Guillaume.

J'espère que monsieur de Bomal a des documents complémentaires.

Cette hypothèse s'est transformée en arbre généalogique qui est recopié sans question sur généanet. Même si après discussion avec monsieur Duvieusart nous en avons convenu que l'hypothèse était très probable. Le blason est identique à celui de mon site internet et m'a été fourni par une personne qui l'a construit en fonction de sa description dans les annales généalogique de Nivelles. Le blason n'est probablement pas exact car la personne émettait certains doutes, d'autres versions m'ont été proposées.

Est-ce que les Delmarcelle sont les descendants des de la Marcelle? Cela reste probable car des Delmarcelle ont été mayeur, eschevin et gros propriétaire terrain. L'orthographe du patronyme reste mixte et les prénoms choisis restent les mêmes (Guillaume, Jean, Jacques, Marie, ...) au début 17ème. Les Delmarcelle de Tourinnes ou Walhain (même famille) seraient présent dans cette région suite à la présence de l'abbaye de Lerinnes (ordre des trinitaires) où au 14ème siècle, un certain Jean de la Marcelle était ministre. Cette abbaye dépendait de Liège (et Gembloux). Gilles de la Marcelle était trésorier de l'empereur Henri VII, originaire du Brabant et chanoine de St Lambert (Liège). Selon les historiens, les de la Marcelle sont originaire du Brabant, on retrouve des Delmarcelle en 1600 près de Jodoigne avec les mêmes prénoms que les de la Marcelle de Frasne et de Walhain.

Bien à vous

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Re: [BELGIQUE] de la Marcelle

Message par mdelmarcelle le Mer 30 Nov 2011 - 21:09

Bonjour, voici la description des blasons:

Armes Heyne (après l'alliance de la Marcelle): d'argent à la barre de gueules, accompagnée en chef à dextre, d'une étoile à cinq rais du meme; au chef cousu du premier, chargé de trois roses du second, boutonnée d'or. Cimier: une rose de l'écu dans un vol à l'antique de gueules et d'argent (qui est de la Marcelle modifié).

de la Marcelle. Prototype des armes blasonnées en tete de l'article (ci-dessus) Pas d'étoile.

Extrait de la généalogie Nivelloises par René Goffin 1er partie (tome XV) annales de la société archéologique et filklorique de Nivelles et du Brabant Wallon.
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Re: [BELGIQUE] de la Marcelle

Message par La Criante le Mer 30 Nov 2011 - 21:44

@mdelmarcelle a écrit:de la Marcelle. Prototype des armes blasonnées en tete de l'article (ci-dessus) Pas d'étoile..

Pourriez-vous m'en dire plus ? La source citée donne-t-elle le blasonnement ?


Dernière édition par La Criante le Mer 30 Nov 2011 - 21:54, édité 1 fois

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Re: [BELGIQUE] de la Marcelle

Message par Invité le Mer 30 Nov 2011 - 21:47

Je n'ai personnellement aucune connaissance spécifique des armes ni de la lignée de cette famille, mais j'espère que Messire de Bomal aura la possibilité de répondre à vos interrogations. Je lui ai laissé un message en ce sens déjà hier soir.
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Re: [BELGIQUE] de la Marcelle

Message par La Criante le Mer 30 Nov 2011 - 21:50

Ma question est importante parce que si les armes des de la Marcelle sont celles des Heyne sans l'étoile, alors nos interrogations précédentes étaient fondées !

En effet, à la lecture de ce que nous apporte Mdelmarcelle et les blasonnements, j'en viens à m'interroger (à nouveau) sur les armes dessinées tout au début de cette discussion. Nous étions plusieurs à nous interroger sur leur "curiosité". Je me demande maintenant si l'auteur de ce dessin (d'où provient-il ?) ne s'est pas quelque peu, excusez l'expression, "vautré" !

Voici ce que serait les armes blasonnées plus haut sans l'étoile, donc :


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Re: [BELGIQUE] de la Marcelle

Message par mdelmarcelle le Jeu 1 Déc 2011 - 11:12

Bonjour,

l'image n'est pas donnée dans la source. L'auteur l'a interprétée (risque d'erreur aussi) probablement à partir du testament de Guillaume qui reste introuvable (Duvieusart) ou de la tombe de son fils à Bruxelles.

Pour le moment, le plus prudent serait de déduire les armes des de la Marcelle à partir de celles des Heyne. Les Heyne ont eu descendance légitime et portent probablement encore leurs armes.

Serait-il possible que les Delmarcelle descendent des enfant illégitimes des Jean fils de Guillaume? Les enfants batards peuvent ils porter le nom si ils sont reconnus?

Bien à vous
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Re: [BELGIQUE] de la Marcelle

Message par La Criante le Jeu 1 Déc 2011 - 11:20

@mdelmarcelle a écrit:ll'image n'est pas donnée dans la source. L'auteur l'a interprétée (risque d'erreur aussi) probablement à partir du testament de Guillaume qui reste introuvable (Duvieusart) ou de la tombe de son fils à Bruxelles.
Je voulais simplement savoir si le blasonnement des de la Marcelle était donné dans l'ouvrage que vous citez en référence ou si dans ce même ouvrage l'auteur a écrit ce que vous avez reporté à savoir : "Prototype des armes blasonnées en tete de l'article (ci-dessus) Pas d'étoile" que l'on pourrait traduire par les armes des de la Marcelle sont celles des Heyne sans l'étoile !

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Re: [BELGIQUE] de la Marcelle

Message par mdelmarcelle le Jeu 1 Déc 2011 - 11:51

Voici l'extrait de la source (les liens vers des sites ne me sont pas autorisés sur ce forum):


Annales de la Société Archéologique et Folklorique

De

Nivelles et du Brabant Wallon

A.S.B.L.

TOME XV

GENEALOGIES NIVELLOISES

Par

René GOFFIN, Président

PREMIERE PARTIE

(A.-J.)

MAISON D’EDITION

1, RUE ST-MARCEAU

COUILLET (CHARLEROI)

MCMLI

Extrait des pages 272 à 274



Heyne



ARMES (après l'alliance de la Marcelle): d'argent à la barre de gueules, accompagnée en chef à dextre, d'une étoile à cinq rais du même; au chef cousu du premier, chargé de trois roses du second, boutonnées d'or. Cimier: une rose de l'écu dans un vol à l'antique de gueules et d'argent (qui est de la Marcelle modifié).



I. Pierre HEYNE (10), de Nivelles, se fixa à Frasnes-lez-Gosselies, où on le trouve échevin de la cour Saint-Pierre en 1587, 1596, 1598. Il prit pour femme Anne de la Marcelle [11], petite-fille de Guillamme, maïeur de Frasnes, et de Franchoise de Bastoigne [12]. dont naquirent :

1. Guillaume, qui suivra;

2. Louis, chef d'une branche. IIbis;

3. Emérantiane, conjointe à Charles Desmanet, dont postérité;

4. Barbe, conjointe à Charles (de) Mienson [13], commissaire des chevaux limoniers au service de S. M., bailli de Liberchies, maïeur et bailli de Gosselies, etc., fils de Charles et de N. N. [14].

5. Anne.



[10] II y a des chances sérieuses qu'il descende de Colart et de Margherite Sebille, par leur fils Tilman. Il ressort en effet du testament de 1531 que le testateur était possessionné dans le sud-est de Nivelles, à Buset, Thiméon, etc., près de Frasnes-lez-Gosselies.

[11] DE LA MARCELLE. Prototype des armes blasonnées en tête de l'article. Pas d étoile.

[12] Guillamme de la Marcelle et Franchoise de Bastoigne, son épouse, eurent six enfants:

1. Guillaume, défunt en septembre 1562; 2. Jacques; 3. Jean, vivant en 1598; 4. Marie, veuve en 1562 de Pierre Wimbert; 5. Catherine, mariée à Christophe de Mons; 6. Marguerite, conjointe à Jehan Meurée et ensuite à Paulus d'Oupeye, dit du Paix, vivant avec elle en septembre 1562 et en novembre 1584.

II. De 1'un des trois fils et de N. N. naquirent trois enfants légitimes:

1. Jehan, commissaire des chevaux limoniers de l'artillerie royale, ensuite capitaine d'infanterie wallonne au régiment du colonel Stanley. Il fut seigneur de Jette et Ganshoren par relief du 3 mars 1588, des cens domaniaux à Ganshoren par relief du 18 avril suivant, et seigneur de Rivieren. Il testa le 16 octobre 1595, blessé d’une arquebusade au siège de Cambrai, et mourut trois jours après. Il laissait veuve Emérantiane des Marès (à la bande, accompagnée de bouquets de roses), qui convola avec Anthoine de Tassis, chevalier, seigneur de Herdersem. Sans postérité légitime. Jehan de la Marcelle avait eu, de N. N., trois bâtards dont nous ne savons que les prénoms : A. Jean; B. Jeanne; C. Anne;

2. Marie, sous le III; 3. Anne, mariée à Pierre Heyne. ci-dessus.

III. Marie de la Marcelle épousa Pierre Servais et lui donna un fils unique :

IV. Jean Servais, écuyer, seigneur de la Houssière, de Saintes et de Liberchies, gentilhomme ordinaire de la Maison de S. M. Il prit les armes de sa mère avec ce cimier: un vol banneret de gueules et d'argent, et continua la postérité. Voir plus loin généalogie Servais.

[13] MIENSON est un hameau de Gosselies. La famille portait: d'argent à un palmier de sinople, soutenu d'une terrasse du même, sur laquelle court un levron de sable, brochant sur le tronc du palmier.

[14] Ville de Niv., n° 2809, f° 31 v°.



L'origine du blason serait celle de Namur avec en plus les roses qui invoquent le lien entre cette famille et les ordres religieux comme les trinitaires et les hospitaliers (nombreux documents dans les archives Namuroises). Une de la Marcelle avait un sceau composé d'un croissant et d'une étoile.

Merci de votre intérêt
Bien à vous

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Re: [BELGIQUE] de la Marcelle

Message par mdelmarcelle le Jeu 1 Déc 2011 - 14:01

La famille Servais a aussi un blason dérivé des de la Marcelle (voir retranscription ci-dessous).

Pourquoi ces familles empruntent le blason d'une autre? Elles ont changé de blason ou n'en avaient pas avant alliance avec les de la Marcelle? Comment s'attribuait on un blason à cette époque? Est-ce une simple "signature" d'une classe moyenne émergente ou est-ce réellement une marque de noblesse. Merci aux érudits de ce site pour leurs réponses.

Extrait:

Annales de la Société Archéologique et Folklorique

De

Nivelles et du Brabant Wallon

A.S.B.L.

TOME XVIII

GENEALOGIES NIVELLOISES

Par

René GOFFIN, Président

TROISIEME PARTIE

des généalogie Nivelloises.

MUSEE DE NIVELLES

29, RUE DE BRUXELLES

MCMLI X

Extrait des pages 133 à 140



Servais (à la bande)

ARMES (depuis le huitième degré de la digne directe) : d'argent à la bande de gueules; au chef cousu du premier, chargé de trois rosés du second, boutonnées d'or. Cimier : une rosé de l'écu dans un vol à l'antique ou banneret de gueule» et d'argent (de la Marcelle, modifié).



VIII. Pierre SERVAIS, mort entre 1569 et 1614, épousa Marie de la Marcelle [67], vivante en janvier 1604, fille de Guillaume ou de Jehan, mais sûrement petite-fille de Guillamme, maïeur de Frasnes-lez-Gosselies, et de Franchoise de Bastoigne.

[67] DE LA MARCELLE : d'argent à la barre de gueules; au chef cousu du premier, chargé de trois roses du second, boutonnées d'or.



Elle lui donna [68] : ...



[68] Gr. scab. arr. de Brux., n0 9382, f° 116 v°; Première partie, p. 274.
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Re: [BELGIQUE] de la Marcelle

Message par La Criante le Jeu 1 Déc 2011 - 14:41

@mdelmarcelle a écrit:[67] DE LA MARCELLE : d'argent à la barre de gueules; au chef cousu du premier, chargé de trois roses du second, boutonnées d'or..
Et bien voilà, c'est clair maintenant. Ce blasonnement correspond bien au dessin que j'ai réalisé et que je colle à nouveau ici :




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Re: [BELGIQUE] de la Marcelle

Message par mdelmarcelle le Mar 6 Déc 2011 - 8:36

Merci La Criante, de toutes évidences, ce site est animé par des érudits!

Un petit mot pour Daphi:

Il est admis que Charles s'est mariée à un Emérence Heyne fille de Pierre et Anne de la Marcelle (petite fille de Guillaume) ils ont vécu et son décédé à Thisnes (1659-67).

Dans ce meme Thisnes, on trouve dans les greffes un Toussaint del Marselle (avec cette orthographe) reconnu comme bourgeois devant le mayeur et eschevins en 1635.

Non loin de la, à Grand-Hallet, on retrouve del Marcelle Anne x Kimpinaire Catherine parents de Jean né le 1/10/1664.

Est-ce la meme famille? Si oui il y aurait eu des descendants de Guillaume portant le patronyme del Marselle.
Le dessus de la porte du château de Thisnes porte la croix de Malte comme c'est le cas pour l'abbaye de Lerinnes (ordre des trinitaires). Il y a des blasons au dessus de la porte mais la photo ne permet pas de les distinguer.

Près de Jodoigne, il y a une famille Delmarcelle: Guillaume et Jacques, fils de Guillaume né vers 1600. Les prénoms sont semblables aux enfants de Guillaume x de Bastoigne.

Il me semble que dans une église à Jodoigne, il y a une pierre tombale d'un de Glimes avec à droite un blason rond coupé par une bande qui contient 3 roses (ou étoiles) à vérifier.

Bien à toi


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Re: [BELGIQUE] de la Marcelle

Message par Invité le Mar 6 Déc 2011 - 13:15

Merci de tous les détails cités à mon intention ! Very Happy
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Re: [BELGIQUE] de la Marcelle

Message par Christian de Bomal le Jeu 8 Déc 2011 - 19:23

Chers Daphi et mdelmarcelle,je vous ai donné réponse par message privé

cordialement

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Re: [BELGIQUE] de la Marcelle

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