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[Fantastique et composite] La panthère

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Bruno
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une panthère ?

Message par Bruno le Lun 23 Mar 2009 - 16:07

Rappel du premier message :

Bonjour à tous,

Peux t'on utiliser une panthère noire dans un blason ?

Merci Wink

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Re: [Fantastique et composite] La panthère

Message par Invité le Dim 14 Aoû 2011 - 14:10

Animal bien étrange, en effet. On peut également le trouver sous Wikipédia, tel que ci-dessous, mais alors sa queue n'est pas dessinée de même...

"De sinople à une panthère d’argent, armée et accornée de gueules, crachant des flammes du même, qui est de Styrie."




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Re: [Fantastique et composite] La panthère

Message par Invité le Dim 14 Aoû 2011 - 14:21

On dirait une chêvre ! Razz

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Re: [Fantastique et composite] La panthère

Message par Invité le Dim 14 Aoû 2011 - 14:27

Nouridjanov a écrit:On dirait une chêvre ! Razz

C'est exactement ce que je pensais ! Rien à voir avec une tête de cheval, comme ce devrait être le cas pour dessiner une panthère héraldique...
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Christian de Bomal
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Re: [Fantastique et composite] La panthère

Message par Christian de Bomal le Dim 14 Aoû 2011 - 15:05

Ca fait un effet vache scratch
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Levyryl
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Re: [Fantastique et composite] La panthère

Message par Levyryl le Lun 15 Aoû 2011 - 0:49

Il faut dire que j'ai vu plusieurs variantes de cette panthère à Steier. Là c'est le moduèle des plaques d'immatriculation. J'ai eu un malheur avec mon apapreil photo que j'ai du remplacer à Vienne, donc j'ai perdu ces autres variantes, dont certaines étaient très curieuses.....
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Christian de Bomal
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Re: [Fantastique et composite] La panthère

Message par Christian de Bomal le Lun 15 Aoû 2011 - 1:51

mais avouez messires que il y a bien d'autre panthères en héraldique?
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Christian de Bomal
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Re: [Fantastique et composite] La panthère

Message par Christian de Bomal le Lun 15 Aoû 2011 - 2:01


Par exemple celles ci

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Re: [Fantastique et composite] La panthère

Message par Invité le Lun 15 Aoû 2011 - 4:22

Certes, oui, mais il ne faut pas confondre la panthère héraldique en tant qu'animal mythique et la panthère au naturel.
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Re: [Fantastique et composite] La panthère

Message par Romuald de Vaisneau le Lun 15 Aoû 2011 - 12:15

Il faut dire qu'au début de l'héraldique, la panthère relève plus d'un animal mythique que d'un animal proche de la représentation que nous en avons à ce jour. Reste donc à savoir si vous acceptez la représentation de la panthère comme Christian nous la présente, ou si pour vous cette représentation est une abomination héraldique.

Pour illustrer une autre représentation de panthère, voici les 2 panthères que nous pouvons trouver dans le Gelre. L'une est en bannière et l'autre en écu. (folio 70v et 71) Vous reconnaîtrez peut-être la bannière de Steierland (Styrie) et l'écu de Starhemberg au dessus duquel on remarque un cimier en panthère également.

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Levyryl
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Re: [Fantastique et composite] La panthère

Message par Levyryl le Lun 15 Aoû 2011 - 12:27

La Styrie s'est appelée Steirland ou Steiermark (appellation actuelle, voir plaque de voiture ci-avant). Le patriotisme local est fort en Autriche, car j'ai vu, je ne sais plus si c'est sur un monument aux morts ou dans un livre d'ancien combattant dans une librairie, l'expression "wir haben (ou wir hatten) den Panther im Herz"= "nous avons (ou nous avions) la panthère dans le coeur"....... Wink
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Re: [Fantastique et composite] La panthère

Message par Christian de Bomal le Lun 15 Aoû 2011 - 13:12

Oui un très très grand patriotisme en Autriche en effet
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Re: [Fantastique et composite] La panthère

Message par Christian de Bomal le Lun 15 Aoû 2011 - 13:24


et bien sûr ceux ci
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Re: [Fantastique et composite] La panthère

Message par Christian de Bomal le Lun 15 Aoû 2011 - 13:34


Les armes de la ville de la Salle (Alpes)belle comparaison entre le lion et la panthère
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Re: [Fantastique et composite] La panthère

Message par Levyryl le Ven 2 Mar 2012 - 23:49

Voici la panthère dans les armes de la Styrie, sur la façade de l'arsenal de GRAZ :

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Re: [Fantastique et composite] La panthère

Message par Invité le Ven 2 Mar 2012 - 23:57

Oui, mais celle-ci est contournée... Inhabituel, non ?
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Re: [Fantastique et composite] La panthère

Message par Levyryl le Sam 3 Mar 2012 - 7:49

Je crois en avoir vu une contournée aussi à Steyr, malheureusement mon appareil photo a eu un malheur et je n'ai plus de cliché de cette ville.

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Re: [Fantastique et composite] La panthère

Message par Invité le Sam 3 Mar 2012 - 15:22

Donc, même si c'est LE symbole héraldique de la région, elle est repésentée "normalement" ET contournée. Bizarre... scratch
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Re: [Fantastique et composite] La panthère

Message par aruspex le Sam 3 Mar 2012 - 16:13

Peut-être que cette porte (ou fenêtre?) est l'exemplaire de la gauche d'une paire de portes (ou fenêtres), et de sorte que la panthère "normale" est en l'autre exemplaire de la droite...

En fait, les cinq armoiries ci-dessous sont tous "non-contournées".
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Re: [Fantastique et composite] La panthère

Message par Levyryl le Sam 3 Mar 2012 - 16:33

Non, à ma connaissance cette porte monumentale n'a pas son pendant. Wink
Par contre, il est fréquent en héraldique autrichienne et allemande que des armoiries placées sur deux portes ou autres composants d'architecture opposés présentent d'un côté une barre, de l'autre côté une bande, le monde germanique ne distinguant pratiquement pas ces deux pièces, contrairement à l'héraldique française.
On en a un exemple bien visible avec deux portes de l'abbaye de Stams, sur la même façade.
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Re: [Fantastique et composite] La panthère

Message par aruspex le Sam 3 Mar 2012 - 16:47

levyryl a écrit:Non, à ma connaissance cette porte monumentale n'a pas son pendant. Wink

Merci de l'info, cher ami. Wink
---------------------
Par contre, il est fréquent en héraldique autrichienne et allemande que des armoiries placées sur deux portes ou autres composants d'architecture opposés présentent d'un côté une barre, de l'autre côté une bande, le monde germanique ne distinguant pratiquement pas ces deux pièces, contrairement à l'héraldique française (...)
...et contrairement à l'héraldique italienne, comme à celle de grande partie du Twisted Evil reste du monde...
Ici, nous blasonnons "affrontati alla tedesca" (affronté à l'allemande) toutes les paires de meubles "opposés en pendant" à l'intérieur d'un écusson, en particulier d'un écartelé.

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Re: [Fantastique et composite] La panthère

Message par Invité le Sam 3 Mar 2012 - 17:03

L'héraldique française est déjà fort complexe, mais alors l'héraldique internationale... help
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Re: [Fantastique et composite] La panthère

Message par aruspex le Sam 3 Mar 2012 - 21:21

La famille Challant était la dynastie la plus importante dans la Vallée d'Aoste.
Terre de frontière et de passage entre l'Italie, la France et la Suisse.

Un de leurs mots heraldique a été écrit précisément en français: TOUT EST ET N'EST RIEN (U. Dallari, Motti araldici editi di famiglie italiane, Modena 1918 [ristampa Bologna, Forni 1965], p. 181, n° 2415).

Cette devise s'applique également à notre discussion, mon cher Daphi.

Tout est (ou, mieux, il Wink semble) complexe, en heraldique.
Et rien est complexe en heraldique, en effet. Very Happy

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Re: [Fantastique et composite] La panthère

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