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[Fantastique et composite] Le Sphinx

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[Fantastique et composite] Le Sphinx

Message par Invité le Mer 21 Sep 2011 - 14:18

Voilà encore un meuble assez rare en héraldique, voir même extrêmement ! Le sphinx est un être fabuleux, dont la tête et la poitrine sont ceux d'une jeune fille. Ses griffes par contre, sont celles d'un lion, même si son corps est celui d'un chien. Pour finir, sa queue est celle d'un dragon. Traditionnellement il est représenté en repos, couché, les pattes étendues devant lui et la tête vue de trois-quart.

Savalette : "D'azur au sphinx d'argent accompagné en chef d'une étoile d'or."


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Re: [Fantastique et composite] Le Sphinx

Message par LLyr di Maggio le Mer 21 Sep 2011 - 16:51

la représentation n'est pas un Sphinx mais une Sphinge (madame Sphinx donc ^^)
Si j'en crois al chevelure et ses atouts, tout féminins soient ils.

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Re: [Fantastique et composite] Le Sphinx

Message par Invité le Mer 21 Sep 2011 - 17:13

LLyr di Maggio a écrit:la représentation n'est pas un Sphinx mais une Sphinge (madame Sphinx donc ^^)
Si j'en crois al chevelure et ses atouts, tout féminins soient ils.

Dans les sources héraldiques en ma possession, il n'est nul fait mention de Sphinge, mais bien de sphinx... Et qui plus est, on précise pourtant bien, comme vous avez pu le lire plus haut, qu'il s'agit d'une tête et d'un buste de jeune fille (ou de femme). Je ne partage donc pas votre avis, Messire LLyr di Maggio, à moins que vous n'ayez copie de sources héraldiques à nous montrer. car quant à moi, voici quelques textes allant dans mon sens :


SPHINX, subst. masc. Monstre fabuleux, qui a la tête et le sein d'une jeune fille, les griffes d'un lion, le corps d'un chien, et la queue d'un dragon ; il paraît ordinairement en repos, c'est-à-dire couché et étendu sur ses pattes, la tête levée. D'après le Dictionnaire encyclopédique de la noblesse de France,Nicolas Viton de Saint-Allais (1773-1842) — Paris, 1816

SPHINX. Ce monstre fabuleux ayant une tête et une poitrine de femme, le reste du corps semblable à celui d'un lion, se représente toujours couché et la tête de front.
D'après l'Alphabet et figures de tous les termes du blason, L.-A. Duhoux d'Argicourt — Paris, 1899

SPHINX. Monstre fabuleux avec la tête et le sein d'une femme, les griffes d'un lion, et le reste du corps en forme de chien. D'après le Traité complet de la science du blason, Gouffroy Deschavannes - Paris 1885.
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Re: [Fantastique et composite] Le Sphinx

Message par La Criante le Mer 21 Sep 2011 - 17:37

Je pense que notre ami LLyr di Maggio faisait de l'esprit lol! .

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Re: [Fantastique et composite] Le Sphinx

Message par Invité le Mer 21 Sep 2011 - 17:47

La Criante a écrit:Je pense que notre ami LLyr di Maggio faisait de l'esprit lol! .

Si c'est le cas, désolé, je n'ai pas capté du tout ... Ayez grâce pour le peu de neurones encore en activité sous mon crâne ! Sleep
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Re: [Fantastique et composite] Le Sphinx

Message par La Criante le Mer 21 Sep 2011 - 20:46

C'est tout le problème des conversations électroniques : il manque l'intonation de la voix Wink

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Re: [Fantastique et composite] Le Sphinx

Message par Invité le Mer 21 Sep 2011 - 20:53

Et si on perd la voie, comme chacun sait, on en reste sans voix ! siffle
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Re: [Fantastique et composite] Le Sphinx

Message par LLyr di Maggio le Jeu 22 Sep 2011 - 8:24

Je crains hélas qu'on entende pas non plus les éclats de rire
(aaaah L'espace, bon coté des choses on peut y crier sans problème ^^)

Bref, pour en revenir à notre Mr Sphinx et Mme Sphinge (^^)
Quelques liens sans prétention hors héraldique (ou presque)

Termes héraldiques trouvés (pour ce que ça vaut) : http://www.memodoc.com/art_heraldique_index.html
Histoire de la Sphinge : http://dagr.univ-tlse2.fr/sdx/dagr/feuilleter.xsp?tome=4&partie=2&numPage=627&nomEntree=SPHINX&vue=texte
Très jolie représentation : http://www.europeana.eu/portal/record/03903/24993A1B07ACBDD241114461FE5665ADC25AEB8B.html (cliquez sur l'image)

En bref j'ai l'impression que Monsieur aime le soleil d'Egypte et que Madame préfère prendre ses vacances en Grèce. Après y aurait il eu un souci de traduction vers le Français pour le nom de ce joyeux couple ?
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Re: [Fantastique et composite] Le Sphinx

Message par 2Ailes le Jeu 22 Sep 2011 - 10:33

Très intéressant, Messire LLyr di Maggio, que ce que nous apprenons là.
Comme quoi, l'humour et les mots d'esprit mènent à tout.
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Re: [Fantastique et composite] Le Sphinx

Message par mathieu le Jeu 22 Sep 2011 - 10:51

salut
mytho farao un peu de lecture


Dans
la mythologie grecque, le Sphinx ou la Sphinge est une créature
fantastique appelée Phix dans le dialecte béotien, fille de Typhon et
d'Échidna, ou encore selon Hésiode d'Orthos et de la Chimère. Elle est
représentée avec un buste de femme, un corps de lion et des ailes
d'oiseau.
Envoyée par Héra en Béotie suite au meurtre du roi de Thèbes Laïos, elle
commence à ravager les champs et à terroriser les populations. Ayant
appris des Muses une énigme, elle déclare qu'elle ne quitterait la
province que lorsque quelqu'un l'aurait résolue, ajoutant qu'elle
tuerait quiconque échouerait. Le régent, Créon, promet alors la main de
la reine veuve Jocaste et la couronne de Thèbes à qui débarrasserait la
Béotie de ce fléau. De nombreux prétendants s'y essaient, mais tous
périssent jusqu'à l'arrivée d'Œdipe ; le Sphinx lui demande :
" Quel être, pourvu d’une seule voix, a d’abord quatre jambes, puis deux jambes, et trois jambes ensuite ?"
Œdipe trouva la solution : "il s’agissait de l’homme. De fait, lorsqu’il
est enfant, il a quatre jambes, car il se déplace à quatre pattes ;
adulte, il marche sur deux jambes ; quand il est vieux, il a trois
jambes, lorsqu’il s’appuie sur son bâton."
Furieux de se voir percé à jour, le Sphinx se jette du haut de son
rocher (ou des remparts de Thèbes selon les auteurs) et meurt. C'est
ainsi que, Créon tenant sa promesse, Œdipe contracte avec sa mère une
union incestueuse.
Cet affrontement entre Œdipe et le Sphinx diffère fondamentalement de la
plupart des autres affrontements mythologiques. En effet, si Héraclès,
Persée ou Thésée battent leurs adversaires par la force, Œdipe, à
l'instar d'Ulysse, triomphe avant tout par son astuce et sa sagacité, sa
mètis.

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Re: [Fantastique et composite] Le Sphinx

Message par 2Ailes le Jeu 22 Sep 2011 - 12:15

Sur cette photo, c'est ce qui s'appelle être à gorge déployée !! lol!

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Re: [Fantastique et composite] Le Sphinx

Message par Invité le Jeu 22 Sep 2011 - 13:38

Dans le texte que nous soumet Mathieu, ligne 5, verset ... siffle , le sphinx grec est donné comme ayant des ailes. Ce n'est pas le cas dans le sphinx présenté en héraldique, tel que vu plus haut.
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Re: [Fantastique et composite] Le Sphinx

Message par La Criante le Jeu 22 Sep 2011 - 13:41

daphi a écrit:Mathieu, ligne 5, verset ... .
lol!
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Re: [Fantastique et composite] Le Sphinx

Message par 2Ailes le Jeu 22 Sep 2011 - 13:46

Désolé de cet humour un peu carabin. confused
La Criante, vous avez raison de préférer le mot d'esprit de Daphi

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Re: [Fantastique et composite] Le Sphinx

Message par Invité le Jeu 22 Sep 2011 - 13:54

Ami, LLyr di Maggio, les liens que vous nous soumettez sont fort intéressants, bien que je connaisse pour ma part bien des détails à ce sujet. Il y avait ainsi, en ville de Neuchâel (Suisse), où j'étais domicilié précédemment, un joli couple de sphinges affrontées, à l'entrée des jaridns du palais du Peyrou. Ils firent ainsi mon éducation sur ce thème vers la fin des années 70. Voir lien ci-dessous:

http://www.dupeyrou.ch/?page_id=139

Mais dans ces articles, même dans les armes fort jolies des Orsini, l'animal représenté ne cadre pas du tout avec les textes soumis plus haut. Il est donc apparent que, comme cela se fait bien souvent artistiquement en héraldique, il y ait des variations sur un même thème ! Et en cela, la paire d'ailles est une grande différence !
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Re: [Fantastique et composite] Le Sphinx

Message par mathieu le Jeu 22 Sep 2011 - 14:23

salut

Mathieu, ligne 5, verset ...

ne pas prendre ça pour des paroles d'évangile Very Happy
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Re: [Fantastique et composite] Le Sphinx

Message par aruspex le Jeu 22 Sep 2011 - 16:12

daphi a écrit:(...) même dans les armes fort jolies des Orsini, l'animal représenté ne cadre pas du tout avec les textes soumis plus haut. (...)
...la famille Orsini Suspect italienne avec un Sphinx/une Sphinge!?... Shocked
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Re: [Fantastique et composite] Le Sphinx

Message par La Criante le Jeu 22 Sep 2011 - 16:24

Peut-être notre cher Daphi fait-il allusion à un tenant (ou support ? ça dépend du pourcentage d'humain dans cette créature Laughing ).
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Re: [Fantastique et composite] Le Sphinx

Message par aruspex le Jeu 22 Sep 2011 - 16:34

Oui, je pense le méme chose, cher La Criante, mais je Embarassed ne merappelle aucun Sphinx/Sphinge entre ou autour des armoiries Orsini... pale
...et je suis très curieux! Very Happy Wink
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Re: [Fantastique et composite] Le Sphinx

Message par La Criante le Jeu 22 Sep 2011 - 16:42

Vu que le blason des Orsini ne montre aucun sphinx/sphinge, j'ai pensé qu'il pouvait donc s'agir d'un tenant.
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Re: [Fantastique et composite] Le Sphinx

Message par mathieu le Jeu 22 Sep 2011 - 18:06

hello


Il ne faut pas confondre le Sphinx Grec (ou Sphinge) avec le Sphinx
Egyptien, qui est un lion couché à tête d'homme et qui représente le
dieu Hamarkis (le soleil qui éclaire le monde).

j'ai recherché Orsini mais rien de toues façons je m’attend à des langues de vipères

Pourrait-on l'admirer icelui céans ???




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Re: [Fantastique et composite] Le Sphinx

Message par La Criante le Jeu 22 Sep 2011 - 19:01

Belle plastique mais trop de griffes à mon goût drunken .

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Re: [Fantastique et composite] Le Sphinx

Message par Invité le Jeu 22 Sep 2011 - 19:19

aruspex a écrit:
daphi a écrit:(...) même dans les armes fort jolies des Orsini, l'animal représenté ne cadre pas du tout avec les textes soumis plus haut. (...)
...la famille Orsini Suspect italienne avec un Sphinx/une Sphinge!?... Shocked

Oui, en effet, comme tenant. Mais je suppose que tout le monde a du voir le troisième lien proposé plus haut par Messire LLyr di Maggio et qui montre fort bien cela.

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Re: [Fantastique et composite] Le Sphinx

Message par Invité le Jeu 22 Sep 2011 - 19:23

Messire Mathieu, je trouve fort belles les illustrations des sphinges de votre message. Féminines, mystérieuses et... voraces à la fois ! Tout un programme !! Very Happy A remarquer aussi que sur ce type de "sphinx", en sus des ailes, la queue est celle d'un lion, non d'un dragon ! farao
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Re: [Fantastique et composite] Le Sphinx

Message par mathieu le Jeu 22 Sep 2011 - 21:02

mon cher Duck

je vous laisse volontiers le dragon, ne pouvant biser Dieu je me contenterai de ses seins !!!! Very Happy
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Re: [Fantastique et composite] Le Sphinx

Message par shaka le Dim 15 Jan 2012 - 20:33

Je voudrais porter ma petite contribution sur le sphinx pour compléter la description:

Le sphinx est souvent décrit comme ayant un corps de lion, et non pas de chien, tel que décrit par Messire Daphi (bon, je me base sur plusieurs sources diverses et variées, mais ce n'est peut être pas valable en héraldique, je l'accorde)

en tous cas il est très souvent décrit comme ayant des ailes



exemple de sphinx en héraldique: celui qui orne le blason de la ville de Bessines-Sur-Gartempe


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Re: [Fantastique et composite] Le Sphinx

Message par Invité le Dim 15 Jan 2012 - 22:51

En héraldique, d'après le Deschavannes, si je me souviens bien, le corps d'un sphinx à les griffes d'un lion et la queue d'un dragon, mais bien le corps d'un chien. Par contre, cette définition ne fait peut-être pas l'unanimité chez tous les héraldistes auteurs de traités... Il faudrait consulter divers ouvrages pour trouver une définition propre à une majorité d'auteurs. study

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Re: [Fantastique et composite] Le Sphinx

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