Forum d'aide à l'héraldique et de partage de la passion des armoiries.


[HONGRIE] La comtesse Elisabeth BATHORY

Partagez
avatar
Etienne Jean CAQUEUE
Héraut d'armes
Héraut d'armes

Nombre de messages : 837
Localisation : Hainaut, Belgique
Date d'inscription : 03/07/2012

[HONGRIE] La comtesse Elisabeth BATHORY

Message par Etienne Jean CAQUEUE le Ven 10 Aoû 2012 - 19:52


Le blason de la famille hongroise Bathory





Surnommée la princesse sanglante, née le 7 août 1560 à Nyirbator et décédée en son château de Cachtice, dans l'actuelle Slovaquie, le 21 août 1614.

Elle fut accusée de torture et de meurtre sur de nombreuses jeunes filles.

On racontait qu'elle se baignait dans le sang de ses malheureuses victimes pour garder l'éternelle jeunesse.




avatar
twocats
Héraut d'armes
Héraut d'armes

Nombre de messages : 1294
Localisation : Amiens
Date d'inscription : 13/07/2012

Re: [HONGRIE] La comtesse Elisabeth BATHORY

Message par twocats le Ven 10 Aoû 2012 - 21:01

Une gente dame, quoi... dehors

Invité
Invité

Re: [HONGRIE] La comtesse Elisabeth BATHORY

Message par Invité le Ven 10 Aoû 2012 - 22:37

Rien qu'à voir son blason, elle avait de grandes dents ! Twisted Evil
avatar
Dr0r
Héraut d'armes
Héraut d'armes

Nombre de messages : 767
Localisation : Forteresse de Lug
Date d'inscription : 27/07/2012

Re: [HONGRIE] La comtesse Elisabeth BATHORY

Message par Dr0r le Sam 11 Aoû 2012 - 11:36

D'où son apparition dans plein d'histoires de vampires.
avatar
flocon
Poursuivant renommé
Poursuivant renommé

Nombre de messages : 364
Localisation : La Rochelle
Date d'inscription : 18/01/2012

Re: [HONGRIE] La comtesse Elisabeth BATHORY

Message par flocon le Sam 11 Aoû 2012 - 11:56

Ces deux couleurs évoquent le lait et le sang... les deux principaux ingrédients de "recettes" de jouvence au fil des siècles... que dis-je... des millénaires.
Toutefois, à une époque où les aveux étaient obtenus par la torture, l'histoire est-elle vraie, ou était-il nécessaire de se débarrasser de la dame sans l'assassiner ?
avatar
Etienne Jean CAQUEUE
Héraut d'armes
Héraut d'armes

Nombre de messages : 837
Localisation : Hainaut, Belgique
Date d'inscription : 03/07/2012

Re: [HONGRIE] La comtesse Elisabeth BATHORY

Message par Etienne Jean CAQUEUE le Sam 11 Aoû 2012 - 19:07


Il parait qu'elle était "obsédée" à l'idée de garder une certaine jeunesse.

Elle pensait, à tort, qu'en prenant des bains de sang (et en buvant du sang) elle garderait une "relative jeunesse".


-



avatar
Fauve
Curieux

Nombre de messages : 31
Date d'inscription : 31/03/2011

Re: [HONGRIE] La comtesse Elisabeth BATHORY

Message par Fauve le Sam 11 Aoû 2012 - 23:22

@Etienne Jean CAQUEUE a écrit:
Il parait qu'elle était "obsédée" à l'idée de garder une certaine jeunesse.

Elle pensait, à tort, qu'en prenant des bains de sang (et en buvant du sang) elle garderait une "relative jeunesse".
Eh bien c’est plutôt la maladie de Parkinson qu’elle risquait, comme risquent tous les antropophages réguliers (je vérifie mes sources).
avatar
Gonsans
Maréchal d'armes
Maréchal d'armes

Nombre de messages : 3895
Date d'inscription : 30/01/2012

Re: [HONGRIE] La comtesse Elisabeth BATHORY

Message par Gonsans le Dim 12 Aoû 2012 - 10:21

"c’est plutôt la maladie de Parkinson qu’elle risquait"

Effectivement, une sorte de Parkinson ! ICI
avatar
flocon
Poursuivant renommé
Poursuivant renommé

Nombre de messages : 364
Localisation : La Rochelle
Date d'inscription : 18/01/2012

Re: [HONGRIE] La comtesse Elisabeth BATHORY

Message par flocon le Dim 12 Aoû 2012 - 13:12

Ah mais se baigner dans le sang n'est pas le consommer. Aucun prion ingéré Wink
avatar
Levyryl
Maréchal d'armes
Maréchal d'armes

Nombre de messages : 5879
Localisation : 80300 ALBERT
Date d'inscription : 23/01/2010

Re: [HONGRIE] La comtesse Elisabeth BATHORY

Message par Levyryl le Dim 12 Aoû 2012 - 14:14

L'exhortation des ministres des différents cultes :"Prions, mes frères...." a-t-elle entraîné une diminution de la pratique religieuse chez les éleveurs de bovins frappés par l'encéphalite spongiforme bovine - ESB("maladie de la vache folle") provoquée par des prions ?????
Je n'ai connaissance d'aucune thèse de doctorat sur ce sujet....... Shocked Evil or Very Mad Ce serait un coup vache.....
study dhu siffle
avatar
flocon
Poursuivant renommé
Poursuivant renommé

Nombre de messages : 364
Localisation : La Rochelle
Date d'inscription : 18/01/2012

Re: [HONGRIE] La comtesse Elisabeth BATHORY

Message par flocon le Dim 12 Aoû 2012 - 14:17

Houla, le week-end ne vous réussit pas cher levyryl

Prions que ce ne soit point contagieux Wink
avatar
Etienne Jean CAQUEUE
Héraut d'armes
Héraut d'armes

Nombre de messages : 837
Localisation : Hainaut, Belgique
Date d'inscription : 03/07/2012

Re: [HONGRIE] La comtesse Elisabeth BATHORY

Message par Etienne Jean CAQUEUE le Lun 5 Mai 2014 - 6:47


Ancienne carte de Transylvanie.

Armoiries des Bathory ?





-
avatar
Ssire
Maréchal d'armes
Maréchal d'armes

Nombre de messages : 2860
Localisation : F74
Date d'inscription : 24/03/2013

Re: [HONGRIE] La comtesse Elisabeth BATHORY

Message par Ssire le Lun 5 Mai 2014 - 9:50

@twocats a écrit:Une gente dame, quoi...  dehors
Qui qu'a mis du rouge à Twocats ? Parce qu'il qualifie de gente dame la dame qui déjante ?  Very Happy 
avatar
Baron
Poursuivant renommé
Poursuivant renommé

Nombre de messages : 390
Localisation : comté de Provence
Date d'inscription : 27/09/2009

Re: [HONGRIE] La comtesse Elisabeth BATHORY

Message par Baron le Lun 5 Mai 2014 - 10:49

@Etienne Jean CAQUEUE a écrit:
Ancienne carte de Transylvanie.

Armoiries des Bathory ?

Oui!
Pour les Bathory, une mâchoire de loup "contournée" d'après Rietstap. Le parti émanché doit être une interprétation plus récente...
avatar
Klemens
Héraut d'armes
Héraut d'armes

Nombre de messages : 575
Localisation : Parisis / Carinthie
Date d'inscription : 14/08/2013

Re: [HONGRIE] La comtesse Elisabeth BATHORY

Message par Klemens le Lun 5 Mai 2014 - 11:06

@Fauve a écrit:Eh bien c’est plutôt la maladie de Parkinson qu’elle risquait, comme risquent tous les antropophages réguliers (je vérifie mes sources).

Maladie de Kuru mais ça n'a rien à voir avec Parkinson.
C'est plus proche de Creutzfeldt-Jakob.
avatar
Gonsans
Maréchal d'armes
Maréchal d'armes

Nombre de messages : 3895
Date d'inscription : 30/01/2012

Re: [HONGRIE] La comtesse Elisabeth BATHORY

Message par Gonsans le Lun 5 Mai 2014 - 11:10

@Klemens a écrit:
@Fauve a écrit:Eh bien c’est plutôt la maladie de Parkinson qu’elle risquait, comme risquent tous les antropophages réguliers (je vérifie mes sources).

Maladie de Kuru mais ça n'a rien à voir avec Parkinson.
C'est plus proche de Creutzfeldt-Jakob.

Description et cause de la maladie indiquées plus haut via un lien vers Wikipedia.
avatar
Klemens
Héraut d'armes
Héraut d'armes

Nombre de messages : 575
Localisation : Parisis / Carinthie
Date d'inscription : 14/08/2013

Re: [HONGRIE] La comtesse Elisabeth BATHORY

Message par Klemens le Lun 5 Mai 2014 - 11:37

@Baron a écrit:
@Etienne Jean CAQUEUE a écrit:
Ancienne carte de Transylvanie.

Armoiries des Bathory ?

Oui!
Pour les Bathory, une mâchoire de loup "contournée" d'après Rietstap. Le parti émanché doit être une interprétation plus récente...

Une interprétation erronée, le blason Báthory a toujours été de gueules à une mâchoire de loup contournée.

Cette famille quoique originaire de Souabe donna des princes (voïvodes) de Transylvanie et un roi de Pologne, de la fin du XVème siècle au début du XVIIème. Leur descendance s'est ensuite (et notamment) retrouvée dans la famille Rákóczi aux XVIIème et XVIIIème siècle (le dernier représentant masculin est décédé en France en 1756), et de nos jours dans la famille belge des Lobkowicz. Apparemment il n'existe plus de descendants en ligne directe.

K.WG
avatar
Klemens
Héraut d'armes
Héraut d'armes

Nombre de messages : 575
Localisation : Parisis / Carinthie
Date d'inscription : 14/08/2013

Re: [HONGRIE] La comtesse Elisabeth BATHORY

Message par Klemens le Lun 5 Mai 2014 - 12:01

@Gonsans a écrit:Description et cause de la maladie indiquées plus haut via un lien vers Wikipedia.

Oui, Wikipédia.

Mais pourtant non, ça n'a rien à voir avec Parkinson. L'hypertonie extrapyramidale, les manifestations hypokinétiques et les tremblements au repos se retrouvent dans toutes les maladies neurodégénératives, et c'est normal dans la mesure où il y a destruction des neurones. Ce sont bien trois processus pathologiques distincts et d'ailleurs, l'article de Wikipédia, tous crédits gardés, ne fait lui-même aucun lien entre Kuru et Parkinson. A raison.

Ce n'est toutefois pas le sujet.

Wink
avatar
Etienne Jean CAQUEUE
Héraut d'armes
Héraut d'armes

Nombre de messages : 837
Localisation : Hainaut, Belgique
Date d'inscription : 03/07/2012

Re: [HONGRIE] La comtesse Elisabeth BATHORY

Message par Etienne Jean CAQUEUE le Lun 5 Mai 2014 - 12:42

Merci Baron  Very Happy 

Merci Klemens  Very Happy 


-
avatar
Levyryl
Maréchal d'armes
Maréchal d'armes

Nombre de messages : 5879
Localisation : 80300 ALBERT
Date d'inscription : 23/01/2010

Re: [HONGRIE] La comtesse Elisabeth BATHORY

Message par Levyryl le Lun 5 Mai 2014 - 22:08

Sur le blason illustrant les Siebenburgen (Sept Châteaux ) de la carte de Transylvanie, j'ai du mal à voir une ou des mâchoires (édentées) de loup : j'y verrais plutôt trois cornes (de rhinocéros), ou des demi-trophées de buffle, Longhorn, aurochs, Salers, bovins quelconques, ou plus vraisemblablement une (demi-)colonne ornée de trois rostres, mouvant du flanc dextre de l'écu.
Je me suis demandé même si ces trois composantes ne pourraient pas identifier les trois groupes linguistiques de Transylvanie (hongrois, roumain, saxon = germanique), mais je n'y crois pas , ce serait de l'histoire politique fiction.
avatar
Klemens
Héraut d'armes
Héraut d'armes

Nombre de messages : 575
Localisation : Parisis / Carinthie
Date d'inscription : 14/08/2013

Re: [HONGRIE] La comtesse Elisabeth BATHORY

Message par Klemens le Mar 6 Mai 2014 - 0:02

C'est vrai que ce n'est pas flagrant mais je me souviens avoir vu des sceaux de famille et de fonction, sur lesquels le dessin était assez proche de celui de cette carte. En tout état de cause, les armoriaux hongrois retiennent bien le blason de gueules et la mâchoire de loup contournée.
avatar
La Criante
Maréchal d'armes
Maréchal d'armes

Nombre de messages : 6928
Localisation : La Comté de Bourgogne
Date d'inscription : 24/06/2008

Re: [HONGRIE] La comtesse Elisabeth BATHORY

Message par La Criante le Mar 6 Mai 2014 - 9:20

@Levyryl a écrit:j'y verrais plutôt trois cornes (de rhinocéros), ou des demi-trophées de buffle, Longhorn, aurochs, Salers, bovins quelconques, ou plus vraisemblablement une (demi-)colonne ornée de trois rostres, mouvant du flanc dextre de l'écu.
Je vois trois griffes !
avatar
Klemens
Héraut d'armes
Héraut d'armes

Nombre de messages : 575
Localisation : Parisis / Carinthie
Date d'inscription : 14/08/2013

Re: [HONGRIE] La comtesse Elisabeth BATHORY

Message par Klemens le Mar 6 Mai 2014 - 18:56

Je crois qu'on peut y voir beaucoup de choses en fait ! Laughing
avatar
2Ailes
Héraut d'armes
Héraut d'armes

Nombre de messages : 1029
Localisation : Guyenne
Date d'inscription : 31/08/2011

Re: [HONGRIE] La comtesse Elisabeth BATHORY

Message par 2Ailes le Jeu 8 Mai 2014 - 19:34

Si c'est dans la "gueules", ça ne peut être qu'une mâchoire!!  dehors 
avatar
Klemens
Héraut d'armes
Héraut d'armes

Nombre de messages : 575
Localisation : Parisis / Carinthie
Date d'inscription : 14/08/2013

Re: [HONGRIE] La comtesse Elisabeth BATHORY

Message par Klemens le Lun 19 Mai 2014 - 13:34

@2Ailes a écrit:Si c'est dans la "gueules", ça ne peut être qu'une mâchoire!!  dehors 

 What a Face 

Contenu sponsorisé

Re: [HONGRIE] La comtesse Elisabeth BATHORY

Message par Contenu sponsorisé


    La date/heure actuelle est Jeu 18 Jan 2018 - 4:49