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[BELGIQUE] Blason Vermanden !

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Vermant
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[BELGIQUE] Blason Vermanden !

Message par Vermant le Lun 12 Nov 2012 - 16:43

Amis (Info)graphistes bonjour,

Permettez-moi de solliciter votre aide sur un écu bien simple en fait...

L'un des membres d'une famille que j'étudie portait en 1559 un blason comme suit:
Jan Vermanden, doyen d'une guilde à Anvers, A° 1559 (sur un vitrail) - "d'azur à la fasce d'or accompagnée de 3 croissants d'argent. Devise: Valt niet van der manden".

Vous serait-il loisible de me le représenter sur un écu "gothique" s.v.p., image que je souhaiterai utiliser dans mes textes (Jpeg, permettant un dessin au format de ± 12 x 15 cm serait plus que suffisant).

Une seule image d'un écu identique est disponible sur la toile, mais il ne peut pas être "sauvé" (protection anti-piratage de l'image en question).

Deux ou trois représentations de cet écu (avec ou sans devise) me permettraient de jauger l'ensemble afin de pouvoir effectuer le choix le plus approprié.

En vous remerciant par avance.

Bien à vous.


Dernière édition par Vermant le Mer 9 Sep 2015 - 11:32, édité 1 fois

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Re: [BELGIQUE] Blason Vermanden !

Message par Invité le Lun 12 Nov 2012 - 16:52

J'aurai bien tenté cette représentation... si j'avais une idée de ce qu'est un écu gothique ! scratch
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Re: [BELGIQUE] Blason Vermanden !

Message par Kekione le Lun 12 Nov 2012 - 16:59

Quelque chose comme ceci ?

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Re: [BELGIQUE] Blason Vermanden !

Message par Levyryl le Lun 12 Nov 2012 - 18:39

L'écu gothique est l'écu médiéval, en pointe,par opposition à l'écu "moderne", presque carré légèrement arrondi en bas avec une sorte d'accolade. L'écu dessiné par notre ami Kekione ci -dessus est une écu gothique, il peut être plus triangulaire, notamment dans certains armoriaux anciens.
Or sur argent pour la devise, c'est une enquerre.... Wink

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Re: [BELGIQUE] Blason Vermanden !

Message par Invité le Lun 12 Nov 2012 - 19:07

Il y a des enquerres pour les devises ?

Ah, d'accord, je vois ce qu'est un écu gothique ! J'imaginais quelque chose de bien plus... gothique !
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Re: [BELGIQUE] Blason Vermanden !

Message par La Criante le Lun 12 Nov 2012 - 19:11

J'y vais aussi de ma version :

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Re: [BELGIQUE] Blason Vermanden !

Message par Kekione le Mar 13 Nov 2012 - 7:33

@levyryl a écrit:...L'écu dessiné par notre ami Kekione ci -dessus est une écu gothique,...
Or sur argent pour la devise, c'est une enquerre.... Wink

Et oui, cher Levyryl, c'est bien (prendre l'accent allemand) une écu go-thi-que.
Et non, il n'y a jamais enquerre en dehors de l'écu. Tout les supports, devises et autres machins-trucs-bidules qui tournent autour sont libres dans leur réalisation... maintenant, vous pouvez trouver la devise peu lisible !!!

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Re: [BELGIQUE] Blason Vermanden !

Message par Jehan d'Odomont le Mar 13 Nov 2012 - 8:33

La devise est intéressante. Traduction littérale : "Ne tombe pas des paniers", traduction / signification : "ne pas avouer".

Messire Vermant peut-il corroborer cette interprétation?

Tot ziens!
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Re: [BELGIQUE] Blason Vermanden !

Message par Vermant le Mar 13 Nov 2012 - 11:00

Merci aux artistes pour ces premiers jets,

Je savais pouvoir compter sur vous Wink .

Pour répondre aux diverses questions:
- Il s'agit bien là de cet écu "gothique" où ancien (à l'inverse de celui, moderne, à "accolade", modèle que je n'apprécie guère);
- Merci Ami Kekione, l'ajoût de la devise m'est utile mais serais-je tatillon en demandant les lettres de sable Question La largeur de l'écu me semble aussi un peu s'éloigner des proportions "habituelles", ici plus en hauteur qu'en largeur (ces dim. seraient peut-être plus appropriées en tirant plutôt vers celles de l'Ami La Criante), est-ce une illusion d'optique Question
- Ami La Criante pourriez-vous agrémenter votre écu de la devise s.v.p Question Afin de me rendre compte de son effet sur votre travail.
- Ami d'Odomont, si la traduction est ma foi la bonne, le sens exact m'en échappe confused . Selon moi il s'agit plutôt d'un jeu de mot sur le patronyme, Ver- étant souvent une contraction du Van Der-, mais ce pourrait aussi être un rappel du métier de vannier (=mandenmaker); le fait de ne pas tomber du/des panier(s) pourrait aussi indiquer un désir de fidélité envers sa famille et son berceau, de ses racines...

En vous remerciant encore.


Dernière édition par Vermant le Mar 13 Nov 2012 - 11:20, édité 1 fois
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Re: [BELGIQUE] Blason Vermanden !

Message par Vermant le Mar 13 Nov 2012 - 11:17

@Vermant a écrit:Une seule image d'un écu identique est disponible sur la toile, mais il ne peut pas être "sauvé" (protection anti-piratage de l'image en question sans doute)
C'est sur ce seul site que j'ai rencontré une illustration d'écu possédant le même blasonnement que celles qui m'intéressent ici:
Cf. http://www.patev.net/accueil.htm > Héraldique en Loir et Cher > Armorial du Vendômois > G > Gouges de Charpaignes.

Vous remarquerez le détail des croissants, un léger trait ajouté dans l'arrondi supérieur, sans doute pour leurs donner un certain relief Question Ce ne semble certes pas être une règle générale dans la représentation desdits croissants Question

J'apprécierais que ce trait puisse apparaître sur certains projets, si cette possibilité existe sans augmenter votre charge de travail bien sûr.

Bien à vous.

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Re: [BELGIQUE] Blason Vermanden !

Message par Invité le Mar 13 Nov 2012 - 13:08

[quote="Vermant"]
@Vermant a écrit:
Vous remarquerez le détail des croissants, un léger trait ajouté dans l'arrondi supérieur, sans doute pour leurs donner un certain relief Question Ce ne semble certes pas être une règle générale dans la représentation desdits croissants Question

Bien à vous.

Cette particularité du dessin des croissants n'est pas rare pusiqu'on la retrouve dans certaines bases graphiques sur la Toile. Faudrait-il encore que je retrouve les liens précis... scratch
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Re: [BELGIQUE] Blason Vermanden !

Message par La Criante le Mar 13 Nov 2012 - 13:16

Voici avec les croissants modifiés :

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Re: [BELGIQUE] Blason Vermanden !

Message par Vermant le Mar 13 Nov 2012 - 13:34

Merci beaucoup La Criante, mais pour le coup la fasce s'est décolorée Laughing .

Exact Daphi, on en trouve de nombreux exemples sur la toile, il faudrait peut-être se demander de quand date cette particularité (avec/sans, quel usage serait le plus ancien).

Bien à vous.
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Re: [BELGIQUE] Blason Vermanden !

Message par La Criante le Mar 13 Nov 2012 - 13:42

Effectivement, elle a pris un coup de lune ! siffle

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Re: [BELGIQUE] Blason Vermanden !

Message par Vermant le Mar 13 Nov 2012 - 13:43

Aurait-elle la tête dans la lune Rolling Eyes ...
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Re: [BELGIQUE] Blason Vermanden !

Message par La Criante le Mar 13 Nov 2012 - 14:30

Avec la devise :

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Re: [BELGIQUE] Blason Vermanden !

Message par Vermant le Mar 13 Nov 2012 - 14:35

Ah voui Exclamation Merci encore.
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Re: [BELGIQUE] Blason Vermanden !

Message par Kekione le Mar 13 Nov 2012 - 16:13

Bon, bon, bon... pour faire différemment des autres, voici la version modifiée de l'écu Vermanden selon moi... avec lumières, éclats , ombres et tout le toutim...

En fait, j'ai pris ça comme un exercice.

Néanmoins, j'ai modifié légèrement la forme de mon écu... il est plus tassé.

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Re: [BELGIQUE] Blason Vermanden !

Message par Kekione le Mar 13 Nov 2012 - 16:23

Le même écu.. mais sans tous les effets.

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Re: [BELGIQUE] Blason Vermanden !

Message par Vermant le Mar 13 Nov 2012 - 16:32

Sans effets, standard, sobre,...

C'est tout à fait vous maitre .

Merci.
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Re: [BELGIQUE] Blason Vermanden !

Message par Vermant le Mar 20 Nov 2012 - 13:24

... Un petit oubli de ma part,

S'il était possible à nos susnommés artistes de m'en produire, pour chacun, un modèle "hachuré n/b" s.v.p.

Ce serait pour emporter Embarassed .

Bien à vous.
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Re: [BELGIQUE] Blason Vermanden !

Message par Kekione le Mar 20 Nov 2012 - 15:30

@Vermant a écrit:... Un petit oubli de ma part,

S'il était possible à nos susnommés artistes de m'en produire, pour chacun, un modèle "hachuré n/b" s.v.p.

Ce serait pour emporter Embarassed .

Bien à vous.

Je vous l'ai mis dans du papier journal.. pas eu le temps de faire un paquet cadeau avec ruban rose...

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Re: [BELGIQUE] Blason Vermanden !

Message par Vermant le Mar 20 Nov 2012 - 15:34

Merci beaucoup archer .

Je le prendrai comme ça...
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Re: [BELGIQUE] Blason Vermanden !

Message par Vermant le Mer 23 Jan 2013 - 13:55

Bien le bonjour Messires et chers Amis,

Si je reviens ici aujourd'hui, c'est pour vous faire part d'un certain suivi de ce post...



Voici le résultat d'une autre trouvaille concernant cette famille (peut-être) de mes ancêtres, il s'agit en fait du détail du "scan" d'une page d'un ouvrage sur les monuments funéraires en Province d'Anvers...

Ce sont donc ces armes de la famille Vermanden qui apparaissent sur plusieurs pierres armoriées, ses porteurs sont très certainement des descendants de notre Vermanden qui portait "... une fasce acc. de 3 croissants..." très gentiment reproduits ci-avant.

Le résultat n'est pas "super" mais déjà suffisant pour commencer.

Aussi, et vous me voyez arriver avec mes gros sabots, si vous pouviez faire mieux...

... Je vous en serai très reconnaissant et votre aide m'est toujours précieuse.

Bien à tous.
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Re: [BELGIQUE] Blason Vermanden !

Message par La Criante le Mer 23 Jan 2013 - 13:58

Une précision sur les quartiers 2 et 3 ?

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Re: [BELGIQUE] Blason Vermanden !

Message par Invité le Mer 23 Jan 2013 - 14:07

il n'en sait rien, il glande... wistiti
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Re: [BELGIQUE] Blason Vermanden !

Message par Vermant le Mer 23 Jan 2013 - 14:09

Ami La Criante, toujours présent,

... En flamand, blasonnés comme "... drie eikentrosjes...", que je traduisais comme "... 3 grapillons de chêne..." sur un autre post.

Au final, il s'agit plus simplement de "... à 3 glands tigés et feuillés..." mais il faut reconnaître que les feuilles ne font pas très "chêne", il s'agit ici d'un dessin probablement fait main par l'auteur de l'ouvrage en question et qui les nommas "eikentrosjes".

Eiken => chênes, trosje(s) => grappillon(s), petite(s) grappe(s),...

C'est tout ce que je peux en dire, malheureusement.

Et je ne glande pas, je cherche mes mots avant que le ciel ne me tombe sur la tête (sous la forme d'une branche... de chêne clown ).

Bien à vous.
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Re: [BELGIQUE] Blason Vermanden !

Message par La Criante le Mer 23 Jan 2013 - 16:15

J'avais bien reconnu la forme des glands mais j'avais une doute sur l'ensemble puisque je ne reconnaissais pas (et ne reconnais toujours pas) les feuilles comme étant des feuilles de chênes !
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Re: [BELGIQUE] Blason Vermanden !

Message par Levyryl le Mer 23 Jan 2013 - 20:32

Jean-Claude, vous avez vous-même initié un sujet sur les glands avec ce même blason, dans la Galerie héraldique - La flore", sur lequel j'avais posté quelques photos.
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Re: [BELGIQUE] Blason Vermanden !

Message par La Criante le Mer 23 Jan 2013 - 20:48

Avec un écu ancien :


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