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[FRANCE] Blason de lamidelarose

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[FRANCE] Blason de lamidelarose

Message par lamidelarose le Mer 2 Jan 2013 - 17:15

Rappel du premier message :

Chers tous,

J'ai l'honneur de vous présenter ci-dessous mes Grandes Armes, avec leur blasonnement et leur description.

Etant apprenti en héraldique, je suis preneur de vos avis, remarques, questions et suggestions, en particulier sur le blasonnement.

- - - - - - - -[/center]

Description

BLASON : D'argent à un tourteau de sable chargé d'un besant d'argent transpercé de deux flèches de gueules passées en sautoir, au chef de gueules chargée d'une rose d'or, abaissé sous le chef des armoiries de l'Ordre de Saint Lazare de Jérusalem (d'argent à la croix de sinople).

CIMIER : l'écu timbré d'un heaume d'argent placé de face, coiffé de lambrequins de gueules et d'argent
ainsi que d'un tortil des mêmes d'où naît un papegeai au vol éployé de gueules, couronné, becqué et membré d'or.

SOUTIEN : l'écu entouré du collier de chevalier de l'Ordre de Saint-Lazare de Jérusalem
entrelaçant les pointes dextre et senestre d'une croix de Malte de sinople et dont les pointes du bas, ainsi que la médaille du collier,
brochent sur le listel d'argent portant la devise.

CRI DE GUERRE : Ad Cordem... Recte (Droit au coeur)

DEVISE : Recte et Alte (Droit et d'Hauteur)

- - - - - - - -

Significations

Les couleurs dominantes choisies, argent et gueules, évoquent respectivement l'honneur et la courtoisie.
La devise suggère, dans un premier sens d'ordre balistique, de viser droit (horizontalité) et d'hauteur (verticalité), donc de viser au centre ; dans un second sens d'ordre moral, elle signifie que son auteur cherche à être juste et humble.
Le cri de guerre suggère, sur le plan militaire, qu'il vise droit au coeur ; sur le plan spirituel, qu'il vise au centre (cf devise) pour atteindre le coeur, temple intérieur, où il est possible de trouver en soi l'Homme Dieu, symbolisé par la rose d'or.
Deux flèches de gueules représentant la volonté affirmée aux couleurs du Saint-Esprit et de l'Amour.
Le tourteau de sable chargé d'un besant d'argent évoque le métal à frapper après avoir poussé de l'encoche, c'est-à-dire la complétude de l'état atteint de cherchant, souffrant et persévérant. Il rappelle également l'oeil de faucon ("L'ogoesse chargé d'un gros point d'argent" est un blasonnement proposé en 1899 par L.A. Duhoux d'Argicourt dans Alphabet et Figures de tous les termes du Blason), symbole divin égyptien de la restauration de la complétude, de la vision de « l'invisible ». Il reflète donc aussi la quête de la victoire du bien sur le mal.
Le papegai est choisi car c'est un oiseau aux multiples qualités (chant, discours, beauté du plumage, exotisme et rareté), se rattachant à l'amour (rappel à la courtoisie et à l'émail de gueules), à la transmission de la parole en général et du "gai-savoir" en particulier. Il est à la fois pureté et luxure. Je lui donne un vol éployé pour lui donner un sens singulier de guerrier et une couronne pour rappeler la royauté de l'arc (rang que j'ai obtenu dans le noble jeu de l'arc, après avoir abattu un papegai placé à 50m).
Les attributs de l'Ordre de Saint Lazare de Jérusalem, à savoir le chef ainsi que la croix et la médaille en soutien, sont normés pour une personne ayant le rang de chevalier de cet Ordre.

- - - - - - - -

A noter que je recherche un graveur et un peintre héraldiste pour finaliser et immortaliser le tout.
J'ai commencé mes recherches en ce sens, mais je trouve les premiers devis (beaucoup) trop chers. Je suis donc preneur de tout "bon plan" que vous pourriez me suggérer ici ou par MP.

Merci par avance pour toute votre aide.

Bonne fin de journée

L'Ami de la Rose


Dernière édition par lamidelarose le Ven 31 Mai 2013 - 10:48, édité 5 fois

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Re: [FRANCE] Blason de lamidelarose

Message par Invité le Dim 6 Jan 2013 - 17:49

@Nouridjanov a écrit:"L'ordre" de Saint Lazare étant une simple association sous le régime de la Loi de 1901, ses membres ne peuvent pas porter en public les décorations attribuées par l'association.

En privé, rien ne les empêche de le faire en revanche.

De toute façon, vu le désintérêt de l'Etat pour les armoiries, et le peu de chance de dénonciation, ce monsieur ne risque pas grand chose.

C'est en ce sens qu'allait ma remarque précédente. Il est bien évident qu'il y a des lois à respecter, mais que chacun fait ce qu'il veut... chez lui ! J'ai personnellement plusieurs médailles qui trônent chez moi et que je n'affiche jamais ailleurs...
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Re: [FRANCE] Blason de lamidelarose

Message par lamidelarose le Dim 6 Jan 2013 - 21:02

Je précise que je ne souhaite a priori pas faire enregistrer mes armes. Je ne savais pas que c'était possible il y a encore une semaine.
Cette démarche de création relève davantage d'une démarche introspective, de recherche de soi, de savoir qui j'étais, qui je suis et qui je souhaiterais être/rester.
Si j'y fais figurer un jour ces attributs, ce n'est pas par manque d'humilité, mais pour faire figurer ma démarche spirituelle de bienfaisance et de charité. Mon histoire dans cet Ordre que certains voient comme une association confraternelle d'Hommes, ce qui n'est pas faux.
Pour moi ce qui compte, c'est l'action pas le paraître. dans ce sens, je respecte davantage la Noblesse d'Esprit et de coeur que la Noblesse de sang, qui fait figurer pour certains vrais nobles des attributs qu'ils ne mériteraient sans doute plus... mais c'est ma vision personnelle.

Pour tout vous dire, je trouve les attributs héraldiques "officiels" trop ostentatoires. J'ai récemment vu que le registre héraldique du Canada y fait figurer des médailles et croix d'ordre de façon plus discrète, contre les règles héraldiques des Ordres, mais je préfère.

En passant : l'OSLJ participe régulièrement, avec manteaux et médailles, à des cérémonies publiques militaires, je pense en particulier au ravivage de la flamme. Aucun policier ou militaire sur place n'a grogné ou protesté.

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Re: [FRANCE] Blason de lamidelarose

Message par Invité le Dim 6 Jan 2013 - 22:23

@lamidelarose a écrit:
Pour tout vous dire, je trouve les attributs héraldiques "officiels" trop ostentatoires. J'ai récemment vu que le registre héraldique du Canada y fait figurer des médailles et croix d'ordre de façon plus discrète, contre les règles héraldiques des Ordres, mais je préfère.

Pourriez-vous préciser votre dernière phrase s'il vous plait ? J'ai du mal à en saisir le sens.
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Re: [FRANCE] Blason de lamidelarose

Message par lamidelarose le Dim 6 Jan 2013 - 22:31

Au temps pour moi si je n'ai pas été assez clair.
Sauf erreur de ma part, dans les registres canadiens, j'ai vu des grandes armes enregistrées avec attributs de certains ordres (dont Malte) sans respecter les règles héraldiques propres à ces attributs (taille, présence du collier, du chef de Religion...).
A noter cependant que ces attributs sont dessinés mais pas blasonnés... ce qui est étrange.
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Re: [FRANCE] Blason de lamidelarose

Message par Levyryl le Dim 6 Jan 2013 - 22:53

Deux petites précisions :
- on est dispensé de l'autorisation de la Grande Chancellerie pour porter une décoration étrangère, dès lors que cette décoration est enregistrée sur ses pièces militaires : depuis la professionnalisation des armées, le champ de cette disposition est réduit de fait aux militaires de carrière, dont les pièces militaires sont tenues par leur unité, ou honoraires (a priori, ça a été fait pendant leur carrière active) et à de rares cadres de réserve. Il existe d'ailleurs un "diplôme de chancellerie" pour les officiers spécialistes de cette matière. Il est toutefois recommandé de demander cette autorisation malgré tout, m'a-t-on dit. Pourquoi? Parce que le diplôme d'autorisation est, paraît-il, magnifique! Wink
- les décorations décernées par l'Etat du Vatican (parce qu'il est considéré comme un Etat) et par l'Ordre de Malte, souverain en droit international (il a d'ailleurs des ambassadeurs accrédités), sont reconnues par la grande chancellerie de la Légion d'Honneur. L'ordre équestre du Saint Sépulcre est considéré comme un ordre pontifical (= du Vatican). admis à ce titre.
Pour ce qui est des cérémonies de ravivage de la flamme à l'Arc de Triomphe, l'autorité compétente est le général grand-croix de la Légion d'Honneur, président du Comité de la Flamme. Son autorisation, accordée souverainement au cas par cas, ne fait pas jurisprudence pour d'autres circonstances.
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Re: [FRANCE] Blason de lamidelarose

Message par lamidelarose le Dim 6 Jan 2013 - 22:56

Je ne cherche pas la jurisprudence. Comme je l'ai dit plus haut, l'OSLJ n'est pas reconnu en France. Je ne chercherais à convaincre personne du contraire. Wink

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Re: [FRANCE] Blason de lamidelarose

Message par Invité le Dim 6 Jan 2013 - 23:09

@lamidelarose a écrit:Au temps pour moi si je n'ai pas été assez clair.
Sauf erreur de ma part, dans les registres canadiens, j'ai vu des grandes armes enregistrées avec attributs de certains ordres (dont Malte) sans respecter les règles héraldiques propres à ces attributs (taille, présence du collier, du chef de Religion...).
A noter cependant que ces attributs sont dessinés mais pas blasonnés... ce qui est étrange.



Oui, je comprends ce que vous voulez dire. L'héraldique canadienne à ses particularités, même si elle découle de l'héraldique britannique. En général les armes ont priorité dans le blasonnement, toute adjonction de médailles en celles-ci n'a qu'une valeur personnelle secondaire, bien qu'importante pour la mémoire du porteur. En résumé, les armoiries ici sont "la personne", et les médailles, un "complément d'information".
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Re: [FRANCE] Blason de lamidelarose

Message par lamidelarose le Ven 3 Mai 2013 - 23:33

Mise à jour :



Conception : L'Ami de la Rose
Réalisation : Messire Sivane S.
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Re: [FRANCE] Blason de lamidelarose

Message par lamidelarose le Mer 12 Juin 2013 - 23:40

Je me suis amusé à faire une nouvelle version, style médiéval, plus sobre et plus simple donc je trouve, en m'appuyant sur les excellents parchemins de Messire Sivane en passant.

D'argent à un ogoesse enclosé dans une couronne d'épines de deux brins le tout de sable.




Dernière édition par lamidelarose le Jeu 13 Juin 2013 - 9:18, édité 1 fois
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Re: [FRANCE] Blason de lamidelarose

Message par Levyryl le Mer 12 Juin 2013 - 23:47

Ce serait pas mal comme ex-libris ! Very Happy
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Re: [FRANCE] Blason de lamidelarose

Message par lamidelarose le Mer 12 Juin 2013 - 23:59

Je m'y attendais. Wink
Mais j'hésite vraiment à simplifier les meubles et les couleurs. Epurer.
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Re: [FRANCE] Blason de lamidelarose

Message par Kekione le Jeu 13 Juin 2013 - 11:31

Pour moi, Messire l'ami de la Rose,
votre écu en avatar est bien plus beau (mais ce n'est que mon avis).
Il y a un équilibre entre les différents meubles que je ne retrouve pas dans votre dernière proposition.
De plus, le noir et blanc est beaucoup plus dur que l'Or sur champs de Sinople.
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Re: [FRANCE] Blason de lamidelarose

Message par Sivane Saray le Jeu 13 Juin 2013 - 12:45

Je suis de l'avis de Kekione...
Ceci dit, cette nouvelle composition est plutôt bien.
... Mais pourquoi vouloir tout changer ?
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Re: [FRANCE] Blason de lamidelarose

Message par lamidelarose le Jeu 13 Juin 2013 - 12:47

Pourquoi vouloir tout changer ? Car c'est tout moi. Smile

Ceci étant, je ne suis pas fixé...
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Re: [FRANCE] Blason de lamidelarose

Message par 2Ailes le Jeu 13 Juin 2013 - 15:44

A titre perso, je préfère également la version qui vous sert d'avatar.
Je trouve votre nouvelle version très sévère. On a l'impression de voir une couronne d'épines ou un instrument de mortification maitre. Alors que ce même meuble, d'or, avec la rose et les flèches ne me donne pas du tout la même impression.
Mais cela n'engage que moi.
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Re: [FRANCE] Blason de lamidelarose

Message par Levyryl le Jeu 13 Juin 2013 - 15:57

Je suis de l'avis général, je préfère le blason qui vous sert d'avatar, et j'aime bien aussi la version avec les carquois pour les grandes armes.
Rien ne vous empêche d'avoir un ex-libris avec la version austère en noir et blanc, et des armoiries en couleurs pour le reste. Si vous changez d'armoiries tous les matins, ce ne sont plus des éléments identifiants ! Bref, ce ne sont plus des armoiries....
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Re: [FRANCE] Blason de lamidelarose

Message par lamidelarose le Jeu 13 Juin 2013 - 16:38

Merci à tous pour vos retours.
Je conviens de vos remarques, principalement en ce qui concerne l'austérité. Je vais faire en sorte de transférer ma version initiale dans ce modèle médiéval. Ou bien j'en fais effectivement un ex-libris.
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Re: [FRANCE] Blason de lamidelarose

Message par La Criante le Jeu 13 Juin 2013 - 17:09

@lamidelarose a écrit: dans ce modèle médiéval.
D'accord pour la forme du heaume (de joute) qui nous place vers la fin du moyen âge (XVe). Par contre, j'ai de sérieux doutes pour ce qui concerne la forme des lambrequins qui apparaissent ici comme de simples rubans.
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Re: [FRANCE] Blason de lamidelarose

Message par lamidelarose le Jeu 13 Juin 2013 - 17:18

Oups, j'ai oublié de citer ma source d'inspiration : Heidelberg, XVe s.- Armorial de l’abbé de St-Gall (page 124 en bas à gauche) : http://www.e-codices.unifr.ch/fr/csg/1084/124/
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Re: [FRANCE] Blason de lamidelarose

Message par La Criante le Jeu 13 Juin 2013 - 17:23

Oui, la période de réalisation de cet armorial nous est donnée comprise dans une fourchette allant de 1463 à 1491 (in extrémis fin du moyen âge Wink).
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Re: [FRANCE] Blason de lamidelarose

Message par Levyryl le Jeu 13 Juin 2013 - 17:29

C'est curieux , de voir comment les lambrequins, originellement éléments de la capeline en tissu protégeant le heaume (et la tête du chevalier) des ardeurs du soleil et devenus, par les déchirures subies au combat ou ailleurs, des éléments très décoratifs, ont fini par être transposés en simples rubans ! Very Happy
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Re: [FRANCE] Blason de lamidelarose

Message par Ssire le Jeu 13 Juin 2013 - 19:50

Et dire qu'on critique les jeunes qui déchirent leur jeans pour les rendre plus décoratifs, alors qu'ils ne font qu'exprimer par atavisme un goût universel...
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Re: [FRANCE] Blason de lamidelarose

Message par 2Ailes le Jeu 13 Juin 2013 - 20:58

@lamidelarose a écrit:Oups, j'ai oublié de citer ma source d'inspiration : Heidelberg, XVe s.- Armorial de l’abbé de St-Gall (page 124 en bas à gauche) : http://www.e-codices.unifr.ch/fr/csg/1084/124/
C'est un bel ouvrage. study
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Re: [FRANCE] Blason de lamidelarose

Message par Levyryl le Jeu 13 Juin 2013 - 21:03

@Ssire a écrit:Et dire qu'on critique les jeunes qui déchirent leur jeans pour les rendre plus décoratifs, alors qu'ils ne font qu'exprimer par atavisme un goût universel...
 C'est bien vu ! Mais autrefois on  portait des lambrequins sur la tête, et maintenant on porte des lambrequins de jeans sur les cuisses et les jambes........
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Re: [FRANCE] Blason de lamidelarose

Message par lamidelarose le Jeu 13 Juin 2013 - 23:09

Voici la version avec mes armes d'origine.
Oui c'est sympa aussi comme ça. Smile

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Re: [FRANCE] Blason de lamidelarose

Message par Levyryl le Jeu 13 Juin 2013 - 23:34

Je préfère, ça fait moins "passion du Christ" !
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Re: [FRANCE] Blason de lamidelarose

Message par lamidelarose le Ven 14 Juin 2013 - 9:07

Mais peut-être que je voulais + mettre en avant ce côté "passion du christ". Wink
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Re: [FRANCE] Blason de lamidelarose

Message par YdK le Ven 14 Juin 2013 - 9:51

Vous devriez retourner votre heaume (comme sur votre avatar), là il paraît diffamé...Wink


Dernière édition par YdK le Ven 14 Juin 2013 - 9:54, édité 1 fois
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Re: [FRANCE] Blason de lamidelarose

Message par lamidelarose le Ven 14 Juin 2013 - 9:54

Diffamé = pas de queue sauf erreur ?
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Re: [FRANCE] Blason de lamidelarose

Message par YdK le Ven 14 Juin 2013 - 10:00

Le sens usuel en héraldique est de senestre à dextre pour les meubles de l'écu, le heaume...
Changer le sens était souvent une sanction, une diffamation, pour punir un mauvais comportement non conforme aux règles de l'honneur chevaleresque. Mais vous avez raison, on pouvait également amputer l'animal de sa queue, l'emasculer, lui ôter griffes et dents...

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