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[Oiseau] Merlettes et becs

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Vermant
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[Oiseau] Merlettes.

Message par Vermant le Jeu 15 Sep 2011 - 12:49

In "Les Variantes dans les Armoiries", par M. Bouly de Lesdain, extrait de "L'Annuaire du Conseil Héraldique de France", 1897, pp. 68-69.

"(...) Les pièces qui doivent leur origine à une simple erreur de dessin sont les alérions, les merlettes, le fret des Anglais (la frette), les dents de loup (wolfszähne des Allemands, et peut-être les molettes.

Les merlettes sont plus anciennes (que les alérions). Lorsque la terminologie héraldique s'est formée, vers la fin du XIIIe s, on semble avoir désigné sous le nom de canettes presque tous les oiseaux vus de profil ; si quelque artiste inexpérimenté avait indiqué trop sommairement le bec et les pattes, on tenait l'oiseau pour merlette.

On connait au moins 2 exemples de familles portant primitivement des oiseaux, lesquels plus tard perdirent bec et pattes.
- Richard de Banteleu, en 1196, charge son écu d'une fasce accompagnée de 6 oiseaux.
- Gautier de Courcelles, en 1265, charge son écu d'un croissant accompagné de 6 oiseaux.

Or, ces 2 familles ont respectivement porté plus tard:
- Banteleu, d'or, à la fasce de gueules, à l'orle de 5, 6 ou 7 merlettes du même.
- Et Courcelles, un croissant accompagné de 6 ou 7 merlettes en orle".


Dernière édition par Vermant le Jeu 15 Sep 2011 - 13:28, édité 1 fois
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Re: [Oiseau] Merlettes et becs

Message par La Criante le Jeu 15 Sep 2011 - 13:15

Ce que dit Pastoureau sur le sujet :

La merlette est le second animal le plus représenté en héraldique après le lion. C'est un meuble utilisé aussi pour marquer une brisure. Elle est représentée les ailes repliées et sans pattes.
Elle possède un bec en héraldique médiévale mais le perd vers la fin du XVe siècle (on en ignore la raison).


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Re: [Oiseau] Merlettes et becs

Message par La Criante le Jeu 15 Sep 2011 - 13:32

Pourquoi représenter la merlette sans ses pattes et ce dès l'origine ?

Je n'ai pas trouvé d'explication mais j'en donne une (pure spéculation) :

Je pense que la merlette est un oiseau "générique" représentant des passereaux, oiseaux très répandus et communs dont les frèles pattes demeurent peu visibles notamment lorsqu'ils sont perchés. D'accord, c'est capillotracté, je vous l'accorde scratch . Quelle explication avanceriez-vous ?
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Re: [Oiseau] Merlettes et becs

Message par LLyr di Maggio le Jeu 15 Sep 2011 - 15:23

En fait si la merlette n'a pas de bec ni de patte c'est pour la différencier des cygnes qui eux en ont.

C'est bête mais visuellement dans une bataille rangée faire rapidement la distinction entre un ami et un ennemi ça vous sauve la vie.

exemple
La croix en Touraine (historiquement Saint-Quentin-près-Bléré, La Croix-de-Bléré, La Croix-près-Bléré, la Croix en Touraine) (D'azur, à une croix de Malte d'argent, au chef du second chargé de trois merlettes de sable (posées en fasce)


Ah ne pas confondre donc avec Azay-le Ridel (Rideau)


OU avec un Pelican
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Re: [Oiseau] Merlettes et becs

Message par La Criante le Jeu 15 Sep 2011 - 15:33

Question
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Re: [Oiseau] Merlettes et becs

Message par LLyr di Maggio le Jeu 15 Sep 2011 - 15:37

Je n'ai pas du être clair.

Imaginez vous ...

bardé de ferrailles en plein milieu d'un champ de bataille.

Ca cogne, ça saigne, ça s'étripe, de votre heaume votre vision est réduite vous n'avez qu'un infime battement de coeur pour savoir si vous devez occire la personne en face de vous.

C'est là que le blason de son écu, comme une carte d'identité visuelle vous dit qui vous avez en face.

Ami ?
Ennemi ?

C'est une merlette ! Ca n'a pas de bec, pas de patte, ouf ! c'est un ami ! Ne pas tapper !

Il aurait eu pattes et bec de merlette cela serait passé cygne et PAF (le cygne ^^) à la casserole c'est ce vil LLyr di Maggio et d'Astralgan, ennemi notoire, royaliste honi des félons de tous poil. A MORT le royaliste vous écriez vous avant de vous fendre de votre plus belle botte d'escrime...

^^
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Re: [Oiseau] Merlettes et becs

Message par La Criante le Jeu 15 Sep 2011 - 15:42

Nous connaissons le pourquoi du comment de l'origine de l'héraldique ... d'accord ecu .
Pour le reste .... wistiti ... difficile effectivement de vous suivre !
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Re: [Oiseau] Merlettes et becs

Message par LLyr di Maggio le Jeu 15 Sep 2011 - 16:48

Je ne faisais que répondre à la question "Pourquoi représenter la merlette sans ses pattes et ce dès l'origine ?" autrement que par un laconique Parceequuuueeeeeehhhh ^^
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Re: [Oiseau] Merlettes et becs

Message par La Criante le Jeu 15 Sep 2011 - 16:54

C'est une réponse, en effet !

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Re: [Oiseau] Merlettes et becs

Message par Invité le Jeu 15 Sep 2011 - 19:42

C'est en effet une possiblitié que la merlette soit sans patte dès l'origine pour être aisément différencier d'autres oisieaux. Mais rien n'est vraiment certain, assurément ! Votre explication, Messire La Criante est tout à fait autant valable que celle de Messire LLyr di Magio. Il doit y en avoir encore bien d'autres, certainement !
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Re: [Oiseau] Merlettes et becs

Message par Levyryl le Ven 16 Sep 2011 - 0:59

Donc,ami La Criante, les merlettes viendraient de ce qu'on n'aurait donné que des miettes d'héraldique aux moineaux...... Very Happy
fou

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Re: [Oiseau] Merlettes et becs

Message par Invité le Ven 16 Sep 2011 - 11:53

levyryl a écrit:Donc,ami La Criante, les merlettes viendraient de ce qu'on n'aurait donné que des miettes d'héraldique aux moineaux...... Very Happy
fou

Une histoire à en rester sur sa faim...
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Re: [Oiseau] Merlettes et becs

Message par twocats le Jeu 19 Juil 2012 - 14:10

J'ai lu, je ne sais plus où, que la merlette symbolisée le chevalier préférant être mutilé, blessé plutôt que de faillir à l'honneur.

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Re: [Oiseau] Merlettes et becs

Message par Invité le Jeu 19 Juil 2012 - 15:58

Ah, voilà une piste intéressante ! Reste à savoir si cette "symbolique" n'est pas encore le fruit de la divagation héraldique du XIXème... scratch

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Re: [Oiseau] Merlettes et becs

Message par Mosquito le Jeu 19 Juil 2012 - 16:39

Bonjour à tous,

Un bien long moment que je n'ai pris la parole, mais je reste avide lecteur quotidien.

Si je me souviens bien, dans le livre "la méthode du blason" de Menestrier, il cite le fait que les merlettes sont sans becs et sans "pieds" du fait que les lambrequins des habits tombaient par-dessus et qu'il était devenu inutile de coudre cette partie du volatile.

Maintenant, si vous avez déjà porté un heaume (sweet home), vous savez que la vision est plus que réduite, et reconnaitre lors d'un combat le type d'oiseaux des adversaires me semble difficile. Mais sait-on jamais.
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Re: [Oiseau] Merlettes et becs

Message par twocats le Jeu 19 Juil 2012 - 16:59

Trouvé ici :
http://www.blason-armoiries.org/heraldique/m/merlette.htm
Selon quelques auteurs, les Merlettes signifient les ennemis vaincus et défaits ; si elles sont de gueules, elles représentent l'ennemi tué sur le champ de bataille ; si elles sont de sable, elles représentent l'ennemi dans la captivité. Selon d'autres, elles désignent les croisades ; leur bec et leurs pattes coupées marquent les blessures qu'on y a reçues ; d'autres enfin pensent que l'usage de représenter les Merlettes sans bec ni membres, est venu des anciens hérauts, qui se servaient de petites pièces d'émail carrées pour figurer ces petits oiseaux sur les cottes-d'armes et boucliers, et ne s'arrêtaient point à en marquer les extrémités.
d'après le Dictionnaire encyclopédique de la noblesse de France
Nicolas Viton de Saint-Allais (1773-1842) — Paris, 1816
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Re: [Oiseau] Merlettes et becs

Message par La Criante le Jeu 19 Juil 2012 - 17:00

Etrange tout de même que des morceaux de lambrequins ne s'obstinent à ne masquer que le bec et les pattes tout en conservant visible la tête et le corps scratch .

Je rappelle qu'au début de l'héraldique, la merlette possède un bec et n'a effectivement pas de pattes. Que représente la merlette ? A mon avis, c'est une représentation générique de nos passereaux et petits oiseaux. Or observez les bien lorsqu'ils sont posés à terre ou sur une branche : vous ne discernez pas clairement les pattes qui restent dissimulées sous le ventre.
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Re: [Oiseau] Merlettes et becs

Message par La Criante le Jeu 19 Juil 2012 - 17:04

twocats a écrit:Selon quelques auteurs, les Merlettes signifient les ennemis vaincus et défaits ; si elles sont de gueules, elles représentent l'ennemi tué sur le champ de bataille ....
Encore des élucubrations de théoriciens de l'héraldique du XIXe wistiti .
La merlette représente un oisieau et c'est tout ! Il ne faut pas aller chercher midi à quatorze heures !

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Re: [Oiseau] Merlettes et becs

Message par Invité le Jeu 19 Juil 2012 - 18:56

La Criante a écrit:
twocats a écrit:Selon quelques auteurs, les Merlettes signifient les ennemis vaincus et défaits ; si elles sont de gueules, elles représentent l'ennemi tué sur le champ de bataille ....
Encore des élucubrations de théoriciens de l'héraldique du XIXe wistiti .

Ce que je soupçonnais aussi...
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[Oiseau] Merlettes et becs

Message par Kekione le Mer 25 Juin 2014 - 16:42

AnneBhD a écrit:Je n'ai pas quelque chose de différent de ce qu'a donné La Criante :
«d’or à deux fasces nouées de gueules, accompagnées d’une orle de merlettes du même» (Étienne IV Goyon, sr de Matinon, d’après son sceau, D 2302) (d'après E. de Boos, Dico, 197)

Alors que je suis d'accord pour la fasce nouée... je tique un peu sur les merlettes... elles ne devraient avoir ni bec, ni pattes (s'il s'agit bien de merlettes)... et je distingue très nettement des becs ?!?!?!

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Re: [Oiseau] Merlettes et becs

Message par AnneBhD le Mer 25 Juin 2014 - 16:45

Kekione a écrit:Alors que je suis d'accord pour la fasce nouée... je tique un peu sur les merlettes... elles ne devraient avoir ni bec, ni pattes (s'il s'agit bien de merlettes)... et je distingue très nettement des becs ?!?!?!
C'est sur un sceau, donc merlette "à l'ancienne"
Ne pas oublier que l'héraldique a toute une histoire Smile
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Re: [Oiseau] Merlettes et becs

Message par La Criante le Mer 25 Juin 2014 - 16:51

Et jusqu'à fin XVe, les merlettes ont un bec. Elles le perdent ensuite pour une raison que j'ignore.
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Re: [Oiseau] Merlettes et becs

Message par Kekione le Mer 25 Juin 2014 - 16:55

Je concède volontiers quelques différences à l'histoire ou à la maladresse des artistes...
C'était juste pour signaler que la merlette, de nos jours, la pauvre, n'a ni bec ni pattes.
Ma remarque était et est purement significative pour tous les débutants en héraldique.
Il serait intéressant de savoir pourquoi ce malheureux oiseau s'est vu retirer son bec.

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Re: [Oiseau] Merlettes et becs

Message par Sivane Saray le Mer 25 Juin 2014 - 17:30

... Elle est peut-être cousine de l'alouette gentille alouette... la pauvresse... siffle 
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Re: [Oiseau] Merlettes et becs

Message par Levyryl le Mer 25 Juin 2014 - 19:11

Un héraut de la fin du XVe siècle a du tomber sur un bec......

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Re: [Oiseau] Merlettes et becs

Message par AnneBhD le Mer 25 Juin 2014 - 19:23

... et il en a eu la gorge nouée Smile
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Re: [Oiseau] Merlettes et becs

Message par Levyryl le Mer 25 Juin 2014 - 19:33

Very Happy Very Happy Very Happy 
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Message par La Criante le Mer 25 Juin 2014 - 21:55

Marc'heg an Avel a écrit:

J'ai cherché, en vain, chez Hierome de Bara. Par contre, chez lui, les merlettes sont déjà sans bec.
Oui, c'est XVIème !

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Re: [Oiseau] Merlettes et becs

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