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Chien et loup

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Chien et loup

Message par Invité le Ven 13 Juin 2008 - 15:14

Alors, voici...
D'argent chien sable (OK, c'est un dessin perso), et la tierce est azur (et non sable comme cela rend à l'image). Quelqu'un d'entre-vous a-t-il le temps de le le perfectionner pour qu'il soit utilisable ? et le blasonner, bien sûr ?
Merci énormément !!!

J'ajoute : qu'en pensez-vous ?

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alban56
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Re: Chien et loup

Message par alban56 le Ven 13 Juin 2008 - 15:55

je le verrais bien regarder vers le futur

Je suppose que ça veut dire que tu l'aimerai tourné vers l'autre sens... Dans ce cas là le blasonnement changera : "d'argent au chien de sable assis regardant à senestre, tranché d'azur au soleil d'argent"

J'aimais bien le style du soleil (plus rosace avec points cardinaux que soleil, il est vrai !)

Le style du dessin change selon le dessinateur. Mais pourquoi ne pas mettre carément une rose des vents en lieu et place du soleil ?

Comment fais-tu ? Logiciels ?

J'ai glâné pas mal de dessins de meubles sur le net et j'en ai aussi redessiné. Je les ai vectorisé et ensuite je me débrouille avec Illustrator.

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Re: Chien et loup

Message par Invité le Ven 13 Juin 2008 - 15:58

Et j'ajoute : bouvier bernois (le ouaf)

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Re: Chien et loup

Message par Invité le Ven 13 Juin 2008 - 16:05

"tu l'aimerais tourné vers l'autre sens"  oui

Connaissez-vous d'autres armes avec des ouafs ?
Possible avec forme ancienne de l'écu ?
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Lolek
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Re: Chien et loup

Message par Lolek le Ven 13 Juin 2008 - 22:36

alban56 a écrit:"d'argent au chien de sable assis regardant à senestre, tranché d'azur au soleil d'argent"

au chien contourné de sable Wink

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Re: Chien et loup

Message par Invité le Sam 14 Juin 2008 - 0:43

Ce que l'on trouve le pkus sur ls blasons ayant un chien, ce sont des chiens rampants, comme sur le blason de Canilhac, dans le Gevaudan ou avec des têtes, couchant, passant et bien sur assis









On le trouve souvent en cimier ou support, comme sur le blason de Saint Malo.
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Re: Chien et loup

Message par Crevecoeur le Sam 14 Juin 2008 - 4:47

A noter que les chiens ont souvent représentés avec des colliers pour éviter de les confondre avec les loups.

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Re: Chien et loup

Message par Invité le Sam 14 Juin 2008 - 8:45

Merci pour ce complément !
Je note "contourné" puisqu'il regarde à senestre (c'est cela ?).
Quelqu'un a-t-il le temps de le réaliser ?
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Re: Chien et loup

Message par Lolek le Sam 14 Juin 2008 - 15:38

Crevecoeur a écrit:A noter que les chiens ont souvent représentés avec des colliers pour éviter de les confondre avec les loups.

Le représentations de chiens sont en général de deux types : les lévriers (ou levrettes) et les molossoïdes et, effectivement, ils sont systématiquement colletés (et l'émail du collier est blasonné). Je connais bien un Canilhac qui porte "De Gueules au Lévrier d'Argent colleté d'Or"... Romuald a dû le croiser s'il s'est promené du côté du Hackaland Wink A noter que préciser "d'argent" est un pléonasme, le lévrier est, quasiment, toujours d'argent, contrairement au molosse.

Il est intéressant d'étudier l'évolution des figures héraldiques "paysannes" comme le boeuf, la vache, le cochon, le chien qui peuvent donner, au fil des générations, des lions, des taureaux, des sangliers et de magnifiques loups Wink Parfois, on ne les confond plus, on "oublie " juste le collier Very Happy
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Re: Chien et loup

Message par Lolek le Dim 15 Juin 2008 - 21:14

Je reviens sur les différentes formes de chiens. Après vérification, il existe donc bien deux sortes de chiens : les lévriers et les autres.
Le lévrier est toujours colleté, ce qui fait qu'on ne le blasonne pas. La levrette, c'est-à-dire le lévrier femelle, est éviré, c'est la seule différence. Un lévrier non colleté n'existe pas est un levron
Les autres chiens sont de couleurs variées et on blasonne le collier (colleté de...), ainsi que sa race si elle est reconnaissable (braque, mâtin, dogue, chihuahua etc...)

sources :
glossaire.blason-armoiries.org
heralogic.eu
d'Haucourt & Durivault, Le Blason, PUF, coll. Que sais-je ?, 1965 (4e édition)

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Re: Chien et loup

Message par Invité le Ven 20 Juin 2008 - 15:58

cheers

Ben voilà, c'est parfait pour moi !
Merci beaucoup !
princesse
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Loup - encore un blason pour une amie

Message par quentin de givenchy le Lun 1 Fév 2010 - 0:22

bonjour

je voudrais votre avis et la description pour ce blason fait pour une amie selon ses goûts

et me dire si c'est réalisable niveau superposition des couleurs.

je sais que le blason pour une femme c'est soit ovale ou un losange, mais là, c'est pour mettre sur un tabard

je vous remercie d'avance


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Re: Chien et loup

Message par Levyryl le Lun 1 Fév 2010 - 1:14

Techniquement je n'y vois pas d'inconvénient, mais le loup de sable sur champ or, ça existe déjà : la preuve, j'ai mis une plaque de louveterie avec ces armes sur le forum, je crois que c'est dans la Faune, post Loup. Je la remets là dessous :

Personnellement, je trouverais plus logique de mettre votre parti senestre aux couleurs inversées de l'autre parti, c'est à dire un loup de gueules sur champ argent ( = rouge sur blanc). Mais pourquoi cette fascination pour les loups? Vous seriez à la Compagnie des Loups de Coucy, ça se comprendrait, mais là? Question
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Re: Chien et loup

Message par Levyryl le Lun 1 Fév 2010 - 11:00

Finalement je vais vous faire une autre proposition, parce que je me suisi avisé que souvent le renard est représenté en rouge et que ça va faire une ambigüité entre loups et renards. Je vais plutôt vous proposer d'inverser vos couleurs initiales et de faire à senestre un loup jaune (or) sur fond noir (sable), et garder à dextre le loup blanc sur rouge (argent sur gueules).
Très cordialement.
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Re: Chien et loup

Message par quentin de givenchy le Lun 1 Fév 2010 - 11:15

voila j'ai fait selon vos modifications



cordialement Quentin

kryket
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Chien et loup - Offrir un blason à la famille Hoestlandt

Message par kryket le Mar 7 Juin 2011 - 15:00

bonjour
voila j'aimerais offrir un blason à mon beau-père (père de mon mari) pour lui montrer mon attachement à cette famille, voila ce que j'ai fait
il m'a fallu des jours et des jours de reflexion mais bon n'etant pas une érudite, je vous demande de l'aide pour offrir un cadeau unique a une famille unique qui m'a apporté tant de bonne chose
Les abeilles pour l'ordre et l'obéissance (mon beau-père est un ancien militaire)
Les loups protègent la flamme du foyer (la famille)
Les couleurs alliées: le nord d'ou vient la famille et le sud ùu tout le monde vit actuellement
si c'est pas bon dites le, ou si vous imaginer ça autrement aussi, c'est par ses erreurs que l'on progresse
Cordialement



je suis desolée, je n'arrive pas à mettre une image plus grande

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Re: Chien et loup

Message par Invité le Mar 7 Juin 2011 - 17:28

Gente Dame kriket, je replace ci-dessous le blason en grande taille.



Pour ma part, je le trouve satisfaisant dans sa composition, sauf pour le brun englobant la flamme du foyer. Je me demande si cela ne serait pas plus harmonieux avec l'émail azur ou figurent les abeilles? A moins que vous teniez spécialement à cet émail brun? D'autre part, je ne parviens pas sur le dessin, à déterminer quels sont les animaux qui accostent le foyer; des chiens?


Dernière édition par daphi le Mar 7 Juin 2011 - 18:28, édité 1 fois
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Re: Chien et loup

Message par alban56 le Mar 7 Juin 2011 - 17:34

Bonjour,

c'est une très belle composition héraldique, très bien équilibrée et hautement symbolique. Juste une remarque concernant les abeilles : elles sont plutôt associées à l'Empire ou au travail et à l'abnégation. Quant à la couleur de la partition qui apparaît en marron, je suppose que c'est du sable (noir) que vous avez voulu représenté car le marron n'existe pas en héraldique française.
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Re: Chien et loup

Message par Romuald de Vaisneau le Mar 7 Juin 2011 - 18:46

Très belle composition ! Équilibrée, pas encombrée, lisible et clair dans le visuel ... Un "vrai" de vrai ^^.

Toutefois quelques remarques (et aussi pour les membres ;-) ) :
- les abeilles associées à l'Empire sont plutôt d'or que d'argent.
- Les animaux qui s'affrontent sont des loups (c'est indiqué dans le premier post :p) ... mais ressemble effectivement plus à un chien qu'à un loup. Surtout si ils portent un collier, marque de domestication, d'obéissance et de soumission. Je vous conseillerais de réviser la représentation des loups en optant pour un dessin plus explicite. Le thème des loups a d'ailleurs été abordé dans un sujet que vous pouvez consulter. (Galerie héraldique - Faune - Loup)
- Concernant le marron utilisé, effectivement c'est une couleur rare, voir quasi inexistante en France. Je vous déconseillerais d'ailleurs son utilisation car elle est sujette à de nombreuses réflexions (en outre le fait que "tanné" ne serait qu'un rouge ayant "mal vieilli", la teinte marron étant due à l'exposition prolongée des pigments dont est composé l'encre rouge)
- Ensuite concernant le feu, il est très rare de constater un feu lui-même enflammé. A comprendre par là qu'il est rare d'avoir une deuxième couleur à l'intérieur du feu. Je n'en ais d'ailleurs pas d'exemple de mémoire...

Je vous conseillerais dès lors de retirer cette "incrustation" de gueules au sein de votre feu et, pourquoi pas, placer cette couleur vive en lieu et place du "tanné". Ce qui ferait ressortir le jaune des flammes et le mettrait en accord avec le chapé.
Je donnerais également un sens au nombre d'abeilles que vous posez en chef. Comme par exemple un chiffre porte-bonheur ou encore le nombre de générations que vous pouvez "compter" à ce jour.
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Christian de Bomal
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Re: Chien et loup

Message par Christian de Bomal le Mar 7 Juin 2011 - 18:56

Tres belle approche pour un premier jet, mais je me rallie totalement à l'avis de messire Romuald...ce sera encore mieux

Jehan d'Odomont
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Re: Chien et loup

Message par Jehan d'Odomont le Mar 7 Juin 2011 - 19:15

En effet, bel équilibre... un sens inné de l'héraldique...

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Re: Chien et loup

Message par Invité le Mar 7 Juin 2011 - 20:05

Messire de Vaisneau, il est vrai que j'ai dû "sauter" la ligne ou il était question de loups... Il me semblait en effet y voir des chiens!


Dernière édition par daphi le Mer 8 Juin 2011 - 0:23, édité 1 fois

kryket
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merci

Message par kryket le Mar 7 Juin 2011 - 22:37

je vous remercie vivement pour vos reponses
je vais enlever une abeille pour en laisser trois (grand'père, père et fils, qui marche aussi pour les filles: grand'mère, mère et fille, impeccable pour notre famille )
Pour le feu j'enleve la flamme interieure de gueules pour laisser la flamme or et je change le fond marron en gueules.
Par contre je vais lire le post sur les loups, parce que j'ai pas tout compris. En fait ils peuvent pas avoir de collier mes loups, ou ce sont des chiens mais la symbolique marche aussi les chiens protégeant la flamme ?? d'après les quelques images de chien en heraldique que j'ai vues, il ressemblaient pas à ça, alors je les ai pris pour des loups. Ils avaient pas de collier, c'est moi qui les ai rajoutés
Pour le nouveau dessin je risque de mettre un ou deux jours à vous le poster, j'ai 3 enfants en bas âge et donc peu de temps a consacrer à l'ordi
Encore merci pour vos reponse rapides, vous êtes vraiment très calés et c'est un plaisir de vous lire et de naviguer sur ce site
Cordialement

kryket
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post sur les loups lu

Message par kryket le Mar 7 Juin 2011 - 23:06

J'ai lu relu et je ne suis pas plus avancée (blondattitude ou S.N.U syndrome du neurone unique)
Si on dit que ce sont des chiens, ça règle le probleme ?
quand mon blason sera fini, est-'il possible de le faire enregistrer ? Si oui combien ca coûte ?
Je suis désolée de mes question qui ont l'air peut etre un peu stupides, mais votre aide m'est précieuse pour ne pas faire n'importe quoi

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alban56
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Re: Chien et loup

Message par alban56 le Mar 7 Juin 2011 - 23:27

La symbolique du chien et du loup n'est pas du tout la même. Mais c'est votre blason, donc c'est vous qui décidez ce que vous voulez voir aparaître dans le blason Wink

Pour ce qui est d'un hypothétique enregistrement, cela n'a aucune valeur en France car aucun organisme reconnu par l'Etat n'existe. Ceux qui vous proposeront ce type de service son tout simplement des escrocs... Le sujet a déjà été traité et je vous invite à vous enregistrer comme membre du forum afin d'effectuer une recherche.

Enfin, voici une interprétation personnelle du blason avec des loups non colletés car effectivement les loups ne sont pas colletés en régle générale comme l'a dit Romuald.


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Re: Chien et loup

Message par Invité le Mer 8 Juin 2011 - 0:26

Et ce fort beau blason sera porté par quel nom de famille?

kryket
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Re: Chien et loup

Message par kryket le Mer 8 Juin 2011 - 14:08

bonjour
Alban je vous remercie pour le blason que vous avait fait.

Daphi le nom de famille est Hoestlandt assez courant dans le nord de la France (d'où est originaire la famille)

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Re: Chien et loup

Message par Invité le Mer 8 Juin 2011 - 14:46

Très joli blason. Et félicitations pour une néophyte.


Dernière édition par Nouridjanov le Jeu 9 Juin 2011 - 12:34, édité 1 fois
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Re: Chien et loup

Message par Vermant le Jeu 9 Juin 2011 - 12:13

Soyez la bienvenue Dame Kriket,

Remercions Messire Alban pour sa promptitude à aider nos invités.

Vous faites effectivement montre d'originalité dans votre projet et pour une néophyte,... bravo cheers .

Un clin d'oeil aux chiens et aux loups, voyez ici (mais vous semblez déjà les connaître):
http://heraldique.virtuaboard.com/t401-mammifere-chiens
http://heraldique.virtuaboard.com/t94-mammifere-le-loup

Les points "litigieux" ayant été corrigés, il ne vous reste plus qu'à vous lancer dans la réalisation graphique de ces arm(oiri)es et de les offrir au(x) heureu(x) destinataire(s) Exclamation

Je me permet par la présente de vous signaler que plusieurs "artistes", illustrateurs et graphistes, talentueux qui plus est, évoluent au sein de ce forum.
Vous adresser à eux pourrait, sans vouloir manquer de respect à l'artiste proposé par Messire Alban, vous réserver des surprises...

Pour une oeuvre à caractère plus professionnelle, artistiquement parlant, plusieurs liens et contacts vers des artisans et des héraldistes de profession vous sont donné sur le forum.
Pour accéder au coeur de celui-ci, votre inscription sera requise.

Par votre inscription vous bénéficierez de toute les infos et astuces "légales" permettant une certaine "officialisation" de ces nouvelles arm(oiri)es juge .

Bien à vous.

kryket
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Re: Chien et loup

Message par kryket le Jeu 9 Juin 2011 - 14:43

bonjour
merci pour vos conseil
je travaille toujours sur le projet
comme je suis indecise entre le chien et le loup je cois que je vais mettre les 2 un chien d'un coté avec collier et initiale et un loup de l'autre mais comme ca en regardant de plus en plus en les mettant face a face j'ai l'impression qu'ils se battent ne faudrait t'il pas mieux les mettre dos a dos du coup pour voir la symbolique du foyer proteger vous en pensez quoi ??
1 pas en avant 2 pas en arrierre mais je vais arriver a me decider un jour ou l'autre

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Re: Chien et loup

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