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Héraldique des Sept Couronnes (tirée de l'univers de Georges R.R. Martin "Le Trône de Fer").

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Piotr Xavierevitch
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Héraldique des Sept Couronnes (tirée de l'univers de Georges R.R. Martin "Le Trône de Fer").

Message par Piotr Xavierevitch le Lun 22 Juin 2015 - 19:14

Voici la présentation (voir le lien) de l'héraldique dans un univers où celle-ci est très présente et qui me tient à cœur, que ce soit les romans ou la série télévisée d'excellente qualité que beaucoup connaissent j'en suis sûr.

Je trouve intéressant que l'héraldique soit si présente dans cet univers qui est populaire et cela tout autour du globe, permettant ainsi, je n'en doute pas, un regain d'intérêt pour l'héraldique. Ainsi beaucoup parmi mes amis connaissent le lion des Lannister, le loup des Stark, ou bien encore le dragon tricéphale des Targaryen (pour ne citer que les plus fameux).

Je vous laisse vous régaler et peut être cela vous poussera-t-il, si ce n'est à lire les livres, à regarder la série dont le dernier épisode de la saison 5 a été diffusé il y a une semaine.

Winter is coming Wink

http://www.lagardedenuit.com/wiki/index.php?title=H%C3%A9raldique_des_Sept_Couronnes
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La Criante
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Re: Héraldique des Sept Couronnes (tirée de l'univers de Georges R.R. Martin "Le Trône de Fer").

Message par La Criante le Lun 22 Juin 2015 - 19:43

J'aime beaucoup également Smile !

Par contre, les blasonnements de cette page wiki laissent plus qu'à désirer Shocked Shocked !

Brinjo
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Re: Héraldique des Sept Couronnes (tirée de l'univers de Georges R.R. Martin "Le Trône de Fer").

Message par Brinjo le Lun 22 Juin 2015 - 19:50

@La Criante a écrit:...

Par contre, les blasonnements de cette page wiki laissent plus qu'à désirer Shocked Shocked !
C'est le moins qu'on puisse dire.
Précisons qu'il s'agit d'une page créée avec un logiciel "wiki", mais qu'il ne s'agit pas de Wikipedia.
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Piotr Xavierevitch
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Re: Héraldique des Sept Couronnes (tirée de l'univers de Georges R.R. Martin "Le Trône de Fer").

Message par Piotr Xavierevitch le Lun 22 Juin 2015 - 20:06

Et qu'il est précisé que c'est un monde fictif et que donc les règles peuvent changer aussi ^^(Des exemples sont donnés)
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Piotr Xavierevitch
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Re: Héraldique des Sept Couronnes (tirée de l'univers de Georges R.R. Martin "Le Trône de Fer").

Message par Piotr Xavierevitch le Lun 22 Juin 2015 - 20:22

Mais je comprend que les blasonnements puissent choquer (Je n'ai pas encore lu les livres j'attendais cet été pour m'y mettre haha)

Cette série est grandement inspiré de l'Histoire. La Guerre des Deux-Roses (La rose rouge des Lancastre a inspirée les Lannister, et la blanche des York les Stark), ainsi que la croisade Albigeoise ou bien encore le massacre de Glencoe (Sans spoil ^^)
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La Criante
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Re: Héraldique des Sept Couronnes (tirée de l'univers de Georges R.R. Martin "Le Trône de Fer").

Message par La Criante le Lun 22 Juin 2015 - 20:48

@Piotr Xavierevitch a écrit:Et qu'il est précisé que c'est un monde fictif et que donc les règles peuvent changer aussi ^^(Des exemples sont donnés)

Peut-être mais un tableau rappelle les différentes couleurs et dans certains blasonnements, on peut lire par exemple à la fois "blanc" et "argent" Evil or Very Mad alors qu'il s'agit de la même couleur !


Dernière édition par La Criante le Mar 23 Juin 2015 - 10:13, édité 1 fois
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Re: Héraldique des Sept Couronnes (tirée de l'univers de Georges R.R. Martin "Le Trône de Fer").

Message par Piotr Xavierevitch le Lun 22 Juin 2015 - 22:56

@La Criante a écrit:Peut-être mais un tableau rappelle les différentes couleurs et dans certains blasonnements, on peut lire par exemple à la fois "blanc" et "argent" Evil or Very Mad alors qu'il s'agit de la même couleur !

Les Stark ? ^^ Il est précisé après le vrai blasonnement. D'argent au loup passant d'acier ^^
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Re: Héraldique des Sept Couronnes (tirée de l'univers de Georges R.R. Martin "Le Trône de Fer").

Message par Kekione le Mar 23 Juin 2015 - 8:05

Pour avoir lu les livres, je confirme que l'héraldique de ces romans est plutôt libre.
De plus, la traduction française est souvent partagée entre des termes purement héraldiques et des description en langage courant. La version anglaise (j'avais commencé le premier tome en anglais... mais trop ardu pour moi, je me suis rabattu sur la version française) est plus constante avec beaucoup de termes courants.
J'ai, finalement, pris le parti de ne pas faire trop attention à toute la partie héraldique pour m'éviter des poussées d'urticaire...
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Re: Héraldique des Sept Couronnes (tirée de l'univers de Georges R.R. Martin "Le Trône de Fer").

Message par Rollo le Mar 23 Juin 2015 - 9:01

C'est trop souvent le cas des traductions, dès qu'il s'agit d'un vocabulaire "spécialisé" : on tombe dans l'approximation !
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Re: Héraldique des Sept Couronnes (tirée de l'univers de Georges R.R. Martin "Le Trône de Fer").

Message par La Criante le Mar 23 Juin 2015 - 10:18

@Piotr Xavierevitch a écrit:
@La Criante a écrit:Peut-être mais un tableau rappelle les différentes couleurs et dans certains blasonnements, on peut lire par exemple à la fois "blanc" et "argent" Evil or Very Mad alors qu'il s'agit de la même couleur !

Les Stark ? ^^ Il est précisé après le vrai blasonnement. D'argent au loup passant d'acier ^^

Je pensais aux armes de la maison Bar Emmon : « Un espadon bondissant bleu, sur champ blanc fretté d'argent » wistiti !
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Re: Héraldique des Sept Couronnes (tirée de l'univers de Georges R.R. Martin "Le Trône de Fer").

Message par Hieronymus le Mar 23 Juin 2015 - 10:20

C'est du grand nawak Laughing

Mais c'est assez sympathique à regarder, on dirait un peu les dessins d'une classe de CM2 qui aurait eu un atelier d'héraldique par un professeur sous acide.
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Re: Héraldique des Sept Couronnes (tirée de l'univers de Georges R.R. Martin "Le Trône de Fer").

Message par La Criante le Mar 23 Juin 2015 - 10:31

@Piotr Xavierevitch a écrit:Et qu'il est précisé que c'est un monde fictif et que donc les règles peuvent changer aussi ^^(Des exemples sont donnés)

Oui, j'ai remarqué ce passage qui essaie de traduire en langage héraldique "vrai" les blasonnements du roman : il y a encore du travail à faire ! Par exemple, les armes montrant un écartelé d'orangé et de sable avec un soleil dans chaque quartier : ce dernier est blasonné soleil alors qu'il s'agit d'un soleil non figuré. Le blasonnement aurait pu être plus simple : "écartelé d'orangé et de sable à quatre soleils non figurés de l'un à l'autre".

Par ailleurs, l'auteur écrit systématiquement sable avec un "s" final !
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Re: Héraldique des Sept Couronnes (tirée de l'univers de Georges R.R. Martin "Le Trône de Fer").

Message par Hieronymus le Mar 23 Juin 2015 - 11:01

Dans la même veine, je préfère cet article : http://desencyclopedie.wikia.com/wiki/H%C3%A9raldique
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Re: Héraldique des Sept Couronnes (tirée de l'univers de Georges R.R. Martin "Le Trône de Fer").

Message par Piotr Xavierevitch le Mar 23 Juin 2015 - 12:01

Ce n'est pas du tout dans la même veine...Le lien que je montre présente l'héraldique présente dans un univers fictif, où elle est plus ou moins libre (Et où les plus passionnés d'entre nous s'arracheront les cheveux haha, mais encore une fois c'est de la fiction, et ce n'est pas si mal que ça.)

Vous présentez un lien qui se moque de l'héraldique...
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Re: Héraldique des Sept Couronnes (tirée de l'univers de Georges R.R. Martin "Le Trône de Fer").

Message par Hieronymus le Mar 23 Juin 2015 - 16:33

Qui se moque oui, mais je prends ça à la rigolade.
Comme ce passage qui m'a bien fait rire :
"Pour ceux qui ne le sauraient pas, l'héraldique est la science des blasons, ou armoiries, ou armes, mais pas des armoires."

Côté héraldique fictive, il y a aussi l'univers de T. Pratchett qui est très riche.

Par contre, je trouve que Tolkien est plus léger sur le sujet : beaucoup de poèmes et de généalogie mais peu d'armoiries.
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Re: Héraldique des Sept Couronnes (tirée de l'univers de Georges R.R. Martin "Le Trône de Fer").

Message par Piotr Xavierevitch le Mar 23 Juin 2015 - 17:58

Il y a une héraldique elfique mais qui n'a rien à voir avec la nôtre. Les emblèmes et blasons n'ont rien à voir. Sauf celui de Minas Tirith et du Rohan. La différence entre l'univers de Tolkien et de Martin, c'est que Tolkien décrit moins l'aspect social et féodal de son univers, tandis que dans celui de Martin on a tout l'aspect féodal qui est très mis en avant avec ses sept grandes maisons, leurs vassaux et bannerets, les divers chevaliers, fieffés ou non ; enfin, c'est très développé, à contrario de l'univers de Tolkien où ce qui est mis en avant n'est pas l'histoire en elle-même (qui est palpitante) mais le message qui se cache derrière.

Oui mais cette page de la désencyclopédie n'a rien à faire sur ce post...
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Re: Héraldique des Sept Couronnes (tirée de l'univers de Georges R.R. Martin "Le Trône de Fer").

Message par Levyryl le Mar 23 Juin 2015 - 21:24

On remarque que les "chevrons" sont des chevrons renversés, comme sur les galons des sous-officiers américains qui ont du inspirer l'auteur......

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Re: Héraldique des Sept Couronnes (tirée de l'univers de Georges R.R. Martin "Le Trône de Fer").

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