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prélat comtois

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Gonsans
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prélat comtois

Message par Gonsans le Ven 4 Nov 2016 - 20:19


Cachets au verso d'un tableau à Besançon...

Pas trace de ces armoiries parmi les 52 archevêques catalogués par J Gauthier...
Il est évêque prince du Saint-Empire comme en témoigne sa couronne, si je ne me trompe, ce qui est cohérent avec Besançon....
Selon le même J Gauthier, couronne du St Empire, crosse et épée ne sont adoptées qu'à compter de François Joseph de Grammont et ce jusqu'en 1791, c'est à dire par Mgrs de Mornay, Grimaldi, Blisterwick, Grammont (antoine), Choiseul, Durfort.
Je vois un billeté ou à n billettes et une croix pommetée ?
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Re: prélat comtois

Message par Gonsans le Ven 4 Nov 2016 - 23:01

Du côté des abbés de Lure et de Luxeuil, aussi princes du saint Empire, nouvel échec ! On pourrait penser que les 1 & 4 comptent des macles (plutôt que des billettes) et imaginer qu'elles évoquent les Rohan-Soubise, mais je ne vois pas comment les accompagner de la croix pommetée figurant aux 2 & 3.
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Re: prélat comtois

Message par Baron le Sam 5 Nov 2016 - 2:13

Je vois plutôt un échiqueté avec un chef chargé de 3... et pour la couronne je reste dubitatif, je vois neuf perles... une couronne de comte et pair de France?
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Gonsans
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Re: prélat comtois

Message par Gonsans le Sam 5 Nov 2016 - 11:12

Vous avez probablement raison ...
Quelque chose comme cela :
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Baron
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Re: prélat comtois

Message par Baron le Sam 5 Nov 2016 - 12:08

Ou juste comme ça, comme je ne discerne pas le sur-le-tout :



S'il y a un Rouvroy de Saint-Simon dans le coin...
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Re: prélat comtois

Message par Gonsans le Sam 5 Nov 2016 - 13:45

Ben, c'est le même !

Brinjo
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Re: prélat comtois

Message par Brinjo le Sam 5 Nov 2016 - 14:29

@Gonsans a écrit:Ben,  c'est le même !
Ben,...pas tout à fait ! Ya en plus cet equipolé de 8 d'argent sur 8 d'azur brochant sur le tout..
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Re: prélat comtois

Message par Gonsans le Sam 5 Nov 2016 - 14:39

Ah oui ! Merci.
Bravo, Baron !
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Re: prélat comtois

Message par Levyryl le Dim 6 Nov 2016 - 17:59

Comme on n'a pas les couleurs, s'il s'agit d'un échiqueté de gueules et d'argent, ce peut être Guillaume de Hohenstein, évêque de Strasbourg (voir mon post sur Saverne et les prélats de Strasbourg) qui serait écartelé avec les quartiers à une croix.
Le glaive et la crosse symbolisent un pouvoir spirituel et un pouvoir temporel.
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Re: prélat comtois

Message par Gonsans le Dim 6 Nov 2016 - 18:55

Il manque le chef, si c'était Hohenstein aux 1 & 4.
Vraiment je pense que Rouvroy de Saint Simon fait l'affaire. Peut être Claude Charles, evêque-comte de Noyon, pair de France.
Maintenant pourquoi ce tableau où figure son cachet se retrouve à Besançon ????
VOIR ICI
(difficile de dessiner des enfants plus laids).

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