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Demande d'aide pour un blason

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bpsl
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Demande d'aide pour un blason

Message par bpsl le Mer 26 Juil 2017 - 21:20

Rappel du premier message :

Bonjour à tous,

J'aurais bien besoin d'aide pour la création du blason de ma famille. J'ai quelques idées, mais étant néophyte, je crains de me tromper! En fait, je rêve de créer un blason depuis des années, mais comme je n'ai que peu de connaissances et absolument aucun talent artistique ou informatique, je ne me suis pas lancé. Récemment, plusieurs choses m'ont à nouveau poussé à réfléchir à ce blason, comme une représentation de ma famille.

Voici pêle-mêle les meubles et autres éléments que j'aimerais retrouver sur ce blason :
- 1 olivier (de sinople)
- 4 rameaux d'olivier
- 1 vigne
- 1 ou 2 devises (je ne sais pas trop comment les placer, ni même si c'est possible)

  • Si l'Eternel ne bâtit la maison, ceux qui la bâtissent travaillent en vain.
  • Par la foi et la persévérance


Est-ce que ces éléments suffisent pour créer un blason? Je ne sais pas quelles couleurs choisir : celle de l'olivier est importante, mais j'ai un peu de mal à déterminer pour le reste. Si cela peut aider, je peux aussi répondre à toutes questions utiles!

Merci pour votre aide Smile
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ISSELNAUTE
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Re: Demande d'aide pour un blason

Message par ISSELNAUTE le Jeu 27 Juil 2017 - 18:24

@bpsl a écrit:

En revanche, l'olivier de sinople sur écu d'argent est un blason déjà utilisé par la ville d'Ollioules.
Vous avez la possibilité de remplacer l'argent par l'or et votre blason sera différent de celui d'Ollioules, mais votre oeuvre n'est certainement pas la copie de ce blason.
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efhache
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Re: Demande d'aide pour un blason

Message par efhache le Jeu 27 Juil 2017 - 18:39

@ISSELNAUTE a écrit:
@bpsl a écrit:

En revanche, l'olivier de sinople sur écu d'argent est un blason déjà utilisé par la ville d'Ollioules.
Vous avez la possibilité de remplacer l'argent par l'or et votre blason sera différent de celui d'Ollioules, mais votre oeuvre n'est certainement pas la copie de ce blason.

Ceci dit un olivier de sinople sur champs d'argent, accompagné d'autres émaux et meublés n'est plus le blason d'ollioules, non?
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Levyryl
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Re: Demande d'aide pour un blason

Message par Levyryl le Jeu 27 Juil 2017 - 20:37

@efhache a écrit:
@ISSELNAUTE a écrit:
@bpsl a écrit:

En revanche, l'olivier de sinople sur écu d'argent est un blason déjà utilisé par la ville d'Ollioules.
Vous avez la possibilité de remplacer l'argent par l'or et votre blason sera différent de celui d'Ollioules, mais votre oeuvre n'est certainement pas la copie de ce blason.

Ceci dit un olivier de sinople sur champ d'argent, accompagné d'autres émaux et meublés n'est plus le blason d'ollioules, non?

Exact, ce qui vous évite de vous lamenter "Ollioules, ouille, ouille" en rapprochant les sonorités.... lol!


Dernière édition par Levyryl le Sam 29 Juil 2017 - 11:15, édité 1 fois
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bpsl
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Re: Demande d'aide pour un blason

Message par bpsl le Ven 28 Juil 2017 - 14:20

@efhache a écrit:
@ISSELNAUTE a écrit:
@bpsl a écrit:

En revanche, l'olivier de sinople sur écu d'argent est un blason déjà utilisé par la ville d'Ollioules.
Vous avez la possibilité de remplacer l'argent par l'or et votre blason sera différent de celui d'Ollioules, mais votre oeuvre n'est certainement pas la copie de ce blason.

Ceci dit un olivier de sinople sur champ d'argent, accompagné d'autres émaux et meublés n'est plus le blason d'Ollioules, non?

Effectivement! Je crois que l'olivier sinople sur champ d'argent (ou d'or?) accompagné à l'extérieur des rameaux et de la branche de vigne aurait l'avantage d'être plus sobre.
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Kekione
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Re: Demande d'aide pour un blason

Message par Kekione le Ven 28 Juil 2017 - 14:43

Voici déjà un écu avec un olivier que j'avais dessiné il y a fort longtemps pour un membre du forum.

D'or à un olivier de sinople.

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Re: Demande d'aide pour un blason

Message par bpsl le Ven 28 Juil 2017 - 18:01

@Kekione a écrit:Voici déjà un écu avec un olivier que j'avais dessiné il y a fort longtemps pour un membre du forum.

D'or à un olivier de sinople.


Merci beaucoup!! Smile j'ai pu voir par ailleurs sur le forum que cet olivier est une de vos créations!

Est-ce que l'or et le sinople sont fréquemment utilisés ensemble? J'ai cru comprendre que le sinople n'était déjà pas un émail très usité.
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Kekione
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Re: Demande d'aide pour un blason

Message par Kekione le Ven 28 Juil 2017 - 19:41

@bpsl a écrit:...
Est-ce que l'or et le sinople sont fréquemment utilisés ensemble? J'ai cru comprendre que le sinople n'était déjà pas un émail très usité.

L'or est un métal et le sinople un émail.
Vous pouvez dès lors les utiliser ensemble sans contrainte.

Maintenant, je ne crois pas qu'un émail soit plus ou moins utilisé qu'un autre.
Et comme il n'y a que 2 métaux, ils sont surexploités.
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bpsl
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Re: Demande d'aide pour un blason

Message par bpsl le Sam 29 Juil 2017 - 8:34

Puis-je encore solliciter vos nombreux talents à tous ?

Quelques réflexions supplémentaires m'ont amené à considérer le blason suivant (excusez le langage profane...) :
- un olivier de sinople sur champ d'argent,
- l'écu est entouré d'une part d'un rameau d'olivier de sable, de l'autre d'un rinceau de vigne
- derrière l'écu se croisent deux flèches d'or (pointe en haut)
- la devise ("par la foi et la persévérance")

Si vous n'êtes pas lassés par mes nombreuses idées et tentatives... Smile
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Louis-Philippe
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Re: Demande d'aide pour un blason

Message par Louis-Philippe le Dim 30 Juil 2017 - 12:29

Je ne suis pas un spécialiste de l'héraldique, mais j'aime beaucoup les références religieuses en dans le blason que j'essaye de faire j'en mets beaucoup. En lisant tout ceci j'ai pensé qu'il serait bien d'avoir un blason coupé en deux, Argent et Sable. Entre les deux ce trouverait votre olivier en sinople. Sur le sable une croix blanche et sur l'argent une croix noire. Ça serait le symbole de la victoire du Christ sur les puissances des ténèbres et la mort, ainsi que son aide dans les moments difficiles.
Pour les 4 rameaux, il serait bien de les faire porter par des anges en supports. Puis pour vos devises vous les ferez portez par des vignes qui rattacheront celle-ci à votre écu. Je pense que ça serait esthétiquement très beau et la religion serait bien présente dans vos armes.

Pour le chapeau des prêtres le voici :  https://fr.wikipedia.org/wiki/H%C3%A9raldique_eccl%C3%A9siastique#/media/File:Template-Priest.svg

Mais il est réservé au prêtre normalement par respect a cette fonction je vous déconseille de la mettre. Pour représenter ma foi, j'ai dans ma vision de mes propres armes de mettre un chérubin portant la couronne du Christ au dessus de l’écu, pour bien signifier qu'il n'y a rien au dessus de lui et parce que avoir des armoiries c'est assez prestigieux. Il faut garder une forme d'humilité devant tout cela.
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Re: Demande d'aide pour un blason

Message par bpsl le Lun 31 Juil 2017 - 21:57

Merci Louis-Philippe pour vos suggestions ! Personnellement, je souhaite éviter les représentations d'anges et autres créatures célestes, car les descriptions qu'en donne la Bible sont difficilement interprétables graphiquement. Le chérubin, par exemple, n'a rien à voir avec les petits bébé grassouillets communément représentés durant la Renaissance...

J'ai profité d'un moment libre pour tenter un dessin au crayon, et l'avis des spécialistes du forum me serait précieux, entre autres pour savoir comment le blasonner, sachant que :
- le champs supérieur est d'argent,
- l'olivier et les rinceaux de sinople (peut-être les grappes de gueule)
- le champs ondé est d'azur
- les flèches sont d'or...



Encore merci pour votre patience à l'égard de l'importun quidam que je suis  silent
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Re: Demande d'aide pour un blason

Message par Dr0r le Lun 31 Juil 2017 - 23:29

Pour mieux visualiser j'ai colorisé rapidement votre dessin, je vous le partage donc, ça peut servir.  Smile


Je tente un blasonnement, mais ne prenez pas ce que je dis au pied de la lettre, non seulement je suis loin d'être un expert, mais en plus, je n'ai pas fais ça depuis longtemps et je suis un peu rouillé.
Je le fais surtout pour pratiquer, et donner l'occasion aux autres de me corriger  study

Pour l'écu je n'arrive pas à savoir si c'est un coupé trop bas, ou une champagne trop haute. Je tente donc les deux possibilités :

D'argent, à un olivier de sinople, à la champagne ondée haussée (mouvante de la pointe ?) d'azur.

Coupé ondé abaissé d'argent et d'azur le premier chargé d'un olivier de sinople.

Pour les ornements extérieurs :
Soutenu derrière l'écu de 4 flèches empoignées, et sur les côtés de deux rinceaux de vigne de sinople fruités de gueule mouvants du listel de la devise : Par la foi et la persévérance


Dernière édition par Dr0r le Lun 31 Juil 2017 - 23:34, édité 1 fois
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Re: Demande d'aide pour un blason

Message par Levyryl le Lun 31 Juil 2017 - 23:32

l'écu soutenu derrière l'écu : cette répétition n'est pas élégante.
Pour les flèches, ne voyant pas de mains les tenir, je suppose que vous avez voulu écrire "empeignées" et non empoignées ?
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Re: Demande d'aide pour un blason

Message par Dr0r le Lun 31 Juil 2017 - 23:46

@Levyryl a écrit:l'écu soutenu derrière l'écu : cette répétition n'est pas élégante.
Oui, j'ai modifié juste après, mais vous avez eu le temps de le voir  Wink

@Levyryl a écrit:Pour les flèches, ne voyant pas de mains les tenir, je suppose que vous avez voulu écrire "empeignées" et non empoignées ?
J'ai trouvé "empoignée" chez JP Fernon qui donne 3 définitions, la deuxième étant "de flèches formant faisceau, réunies en cœur". Mais de toute façon je ne suis pas sûr que ça soit adapté. Je ne connaissais pas empeignées.
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Re: Demande d'aide pour un blason

Message par Levyryl le Lun 31 Juil 2017 - 23:53

J'ai fait une confusion pour empeignées, ça signifie ayant peu de fil, je voulais dire empennées (encore que l'empennage d'une flèche tienne parfois,justement, avec peu de fil), mais l'adjectif empeigné concerne des tissus.
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Re: Demande d'aide pour un blason

Message par ISSELNAUTE le Mar 1 Aoû 2017 - 7:35

Dans cette version, l'olivier est "arraché": est-ce exact ?
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Re: Demande d'aide pour un blason

Message par Ssire le Mar 1 Aoû 2017 - 8:53

@Dr0r a écrit:....

Je tente un blasonnement, mais ne prenez pas ce que je dis au pied de la lettre, non seulement je suis loin d'être un expert, mais en plus, je n'ai pas fais ça depuis longtemps et je suis un peu rouillé.
Je le fais surtout pour pratiquer, et donner l'occasion aux autres de me corriger  study

Pour l'écu je n'arrive pas à savoir si c'est un coupé trop bas, ou une champagne trop haute. Je tente donc les deux possibilités :

D'argent, à un olivier de sinople*, à la champagne ondée haussée (mouvante de la pointe ?) d'azur.

Coupé ondé abaissé d'argent et d'azur le premier chargé d'un olivier de sinople.
La champagne a une taille tout à fait "normale" (1/3 de la hauteur de l'écu), et elle est par définition "mouvante de la pointe" (symétriquement au chef, qui est par définition mouvant du haut de l'écu)
L'olivier est "arraché". Pourquoi pas, mais nulle part dans le cahier des charges il semble que ce soit justifié. Cet attribut n'étant pas par défaut, il doit être blasonné, et si rien ne le justifie, il alourdit inutilement le blason. Ceci ne peut pas dire qu'il faut qu'il soit "terrassé" sur la champagne, mais qu'au lieu des racines visibles, le tronc soit limité par un simple trait horizontal.

@Dr0r a écrit:Pour les ornements extérieurs :
Soutenu derrière l'écu de 4 flèches empoignées, et sur les côtés de deux rinceaux de vigne de sinople fruités de gueule mouvants du listel de la devise : Par la foi et la persévérance
Pour soutien derrière l'écu: 4 flèches empoignées, le tout entouré de deux rinceaux de vigne de sinople fruités de gueules mouvant d'un listel d'argent chargée de la devise en lettre de sable "....
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Re: Demande d'aide pour un blason

Message par Dr0r le Mar 1 Aoû 2017 - 9:18

Merci pour ces corrections ami Ssire.

Je ne sais pas pourquoi mais hier soir j'avais l'impression que la champagne faisait plus du 1/3 de l'écu, mais maintenant que je revois le dessin aujourd'hui, effectivement c'est une champagne tout à fait normale... Pourtant j'étais sobre. fou
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Re: Demande d'aide pour un blason

Message par bpsl le Mar 1 Aoû 2017 - 14:02

Merci à tous pour le blasonnement, les remarques et pour la mise en couleur !

Je pense que les racines de l'olivier resteront apparentes, il s'agira donc d'un olivier arraché de sinople si j'ai tout bien compris??? ou alors d'un olivier de sinople arraché?

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Re: Demande d'aide pour un blason

Message par Ssire le Mar 1 Aoû 2017 - 14:42

@bpsl a écrit:Merci à tous pour le blasonnement, les remarques et pour la mise en couleur !

Je pense que les racines de l'olivier resteront apparentes, il s'agira donc d'un olivier arraché de sinople si j'ai tout bien compris??? ou alors d'un olivier de sinople arraché?

La couleur se blasonne en général en dernier et affecte tout ce qui précède jusqu'à la dernière couleur citée.
Si les racines avait été de gueules par exemple, le blasonnement aurait été:
à un olivier de sinople arraché de gueules
Écrire : à un olivier de sinople arraché engendre le doute: de sinople; ou as-t-on oublier de préciser la couleur des racines ?
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Re: Demande d'aide pour un blason

Message par bpsl le Mer 2 Aoû 2017 - 7:46

@Ssire a écrit:
@bpsl a écrit:Merci à tous pour le blasonnement, les remarques et pour la mise en couleur !

Je pense que les racines de l'olivier resteront apparentes, il s'agira donc d'un olivier arraché de sinople si j'ai tout bien compris??? ou alors d'un olivier de sinople arraché?

La couleur se blasonne en général en dernier et affecte tout ce qui précède jusqu'à la dernière couleur citée.
Si les racines avait été de gueules par exemple, le blasonnement aurait été:
à un olivier de sinople arraché de gueules
Écrire : à un olivier de sinople arraché engendre le doute: de sinople; ou as-t-on oublier de préciser la couleur des racines ?

Merci pour les précisions Very Happy

Savez-vous de quelle manière je puis obtenir une version monochrome (avec les représentations monochromes des émaux/métaux) de ce blason, qui soit un peu mieux réussie que mon gribouillage?
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Re: Demande d'aide pour un blason

Message par Dr0r le Mer 2 Aoû 2017 - 9:57

J'ai réalisé une version couleur et une version noir et blanc que voici :


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Re: Demande d'aide pour un blason

Message par bpsl le Mer 2 Aoû 2017 - 13:43

Merci ! Je vous en suis très reconnaissant ! Very Happy
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Re: Demande d'aide pour un blason

Message par bpsl le Jeu 3 Aoû 2017 - 9:30

Puis-je solliciter de nouveau votre avis ?

J'aime beaucoup ce blason, qui correspond bien dans la forme à ce que je souhaite représenter, mais je m'interroge quant à l'utilisation des émaux et métaux ? N'en ai-je pas abusé ?

J'ai remarqué que les blasons les plus esthétiques étaient souvent les plus sobres, tant au niveau des couleurs que des meubles, alors je ne voudrais pas que mon blason ressemblât à un sapin de noël !!! rendeer
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Re: Demande d'aide pour un blason

Message par Louis-Philippe le Jeu 3 Aoû 2017 - 9:40

La simplicité et la sobriété est au rendez-vous ne vous inquiété pas. Personnellement je préfère plus de meubles et plus de couleurs. Votre blason est bien vide, mais il est bien. Par contre je trouve que le bleu n'est pas très beau mis avec le vert.
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Re: Demande d'aide pour un blason

Message par Dr0r le Jeu 3 Aoû 2017 - 10:30

Je trouve vos armoiries assez sobres. L'écu en lui même est irréprochable, et les ornements extérieurs restent très corrects.
À la limite si vous tenez à diminuer le nombre de couleurs, on pourrait enlever le "fruité de gueules" des rinceaux de vigne. Et donc avoir les grappes de sinople.

Mais c'est vraiment à vous de voir en fonction de vos goûts Smile
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Re: Demande d'aide pour un blason

Message par Levyryl le Jeu 3 Aoû 2017 - 11:54

Les ornements extérieurs pouvant varier selon les circonstances et l'emploi que vous faites de vos armoiries, contrairement à l'écu qui compose sa partie fixe, vous pouvez user des deux versions, avec ou sans fruité de gueules.

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