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[Mammifère] La Chauve-souris

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Merlautr
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[Mammifère] La Chauve-souris

Message par Merlautr le Lun 21 Sep 2009 - 13:22

Bonjour, et félicitations à tous pour votre érudition et votre disponibilité!

J'aimerais soumettre ces deux qualités à une question que je me pose : la chauve-souris est-elle courante en héraldique? Si oui, à quelle période?
J'ai bien tenté de trouver des représentations, mais je n'ai pas votre documentation, alors je m'en remets à vous.

D'avance, merci.
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alban56
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Re: [Mammifère] La Chauve-souris

Message par alban56 le Lun 21 Sep 2009 - 14:38

Bonjour et bienvenue,

je ne pense pas que ce meuble soit très courant en héraldique. Néanmoins, voici quelques exemples

DE BATS (Flandre) : "de gueules, à une chauve-souris, de face et en pal, les ailes étendues, accompagnée en chef de deux et en pointe de trois étoiles, le tout d'argent"

VAN BATZON (Brabant) : "d'or, à une chauve-souris de sable, au chef d'azur, chargé d'un soleil d'argent"

CHAUVASSAIGNES (Auvergne) : "d’azur, à une chauve-souris d’or, au chef de gueules, chargé d’un croissant entre deux étoiles, d'argent"

CHAUVEAU DES ROCHES (Poitou) : "d'azur, au chevron d'or, accompagné en chef de deux chauves-souris d'argent"

DU COR : "d’azur, à une chauve-souris, de face, éployée de gueules, la tête et les ailes d’or"

LE CADRE (Bretagne) : "d'argent, à cinq chauves-souris d'azur, ailées de sable, rangées en sautoir"

LE CORRE (Bretagne) : "d'azur, à une chauve-souris d'or, posée en pal, l'estomac percé de gueules"


On voit que le blason est souvent "parlant". J'ajouterai que pour les blasons originaires de Bretagne, c'est un animal courant dans la faune locale.

Quant à la période à laquelle ce meuble apparaît, je ne peux vous aider.

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Re: [Mammifère] La Chauve-souris

Message par Invité le Lun 21 Sep 2009 - 15:43

Merci beaucoup, j'ai des munitions pour des recherches dans l'iconographie!
Je suis surtout curieux de savoir à quoi ressemble une chauve-souris vue par les artistes de l'époque... Histoire de reprendre le style sur un blason à créer.
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alban56
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Re: [Mammifère] La Chauve-souris

Message par alban56 le Lun 21 Sep 2009 - 16:06

Tout dépend de quelle époque vous parlez...

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Re: [Mammifère] La Chauve-souris

Message par Invité le Lun 21 Sep 2009 - 16:27

oui, effectivement...
J'ai trouvé ça :
mais le dessin ne me semble pas si vieux...(je me trompe peut-être)
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La Criante
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Re: [Mammifère] La Chauve-souris

Message par La Criante le Lun 21 Sep 2009 - 20:07

Merlautre a écrit:J'ai trouvé ça :
mais le dessin ne me semble pas si vieux...(je me trompe peut-être)
Le problème est que, ne connaissant pas les tenants et aboutissants de cette recherche, cela peut être le "dessin" moderne d'un blasonnement ancien Wink

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Re: [Mammifère] La Chauve-souris

Message par Invité le Jeu 24 Sep 2009 - 22:43

En fait, je cherche des représentations médiévales du meuble.
Mais mes recherches stagnent...

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Re: [Mammifère] La Chauve-souris

Message par Invité le Ven 25 Sep 2009 - 22:04

Ami Merlautre,

La "chauve-souris" est un meuble récent, il y a peu de chance que vous trouviez une représentation de cet animal sur un blason médiéval, en fait, il apparait tout d'abord en qualité de cimier à la fin du XIIIème siècle.

Adieu vous dis Ami Merlautre.

Wilfried de Wahldberg
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Michel de Waulsort
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Re: [Mammifère] La Chauve-souris

Message par Michel de Waulsort le Jeu 22 Oct 2009 - 10:13

Déductions pareille à Messire Wilfried :

Animal très rare et très récent, posée de front, ailes étendues.

1887 - J.B. Rietstap - Armorial Général précédé d'un Dictionnaire des termes du Blason. : "Meuble très rare. La chauve-souris est posée de front les ailes étendues. "
1899 - L.A. Duhoux d'Argicourt - Alphabet et Figures de tous les termes du Blason : "Meuble de l'écu représentant au naturel cet animal. "
1901 - Cte Alph. O'Kelly de Galway - Dictionnaire archéologique et explicatif de la Science du Blason : "Représentée posée de front, les ailes étendues dans certaines armes."

1370/1395 - Armorial de Gelre : Guillaume de Flavy avait un cimier avec « Une chauve-souris s'essorant de sable, entre deux plumes de faisan d'or, une capeline aux armes. »
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Michel de Waulsort
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Re: [Mammifère] La Chauve-souris

Message par Michel de Waulsort le Jeu 22 Oct 2009 - 10:22

Pour une représentation plus "médiévale" lors de la création d'un nouveau blason, on pourrait puiser l'inspiration dans des enluminures anciennes.

Le Livre des proprietes des choses, daté de 1447 , par Bartholomaeus Anglicus, bibliothèque d’Amiens, (BM - ms. 0399 - folio 149)

Mais... même si ca fait plus "ancien", ce n'est pas historique pour autant Wink

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Re: [Mammifère] La Chauve-souris

Message par Invité le Jeu 22 Oct 2009 - 18:55

un grand merci!
exactement ce que je cherchais!
chapeau bas!

G. Del Plena
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Re: [Mammifère] La Chauve-souris

Message par G. Del Plena le Jeu 5 Nov 2009 - 10:07

Bonjour,

Dans le bulletin ''Le Rhinologue'' (n°2, année 1986, pages 28 à 43) de la Coordination Ouest pour l'Étude et la Protection des Chauves-Souris, un article de Madame Denise TUPINIER traite de ''La chauve-souris dans l'héraldique et la symbolique''. Le bulletin est édité par le Muséum d'Histoire Naturelle de Genève.

Sans doute est-il possible de se procurer ce fascicule auprès du Muséum.

G.Del Plena

pantocrator
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Re: [Mammifère] La Chauve-souris

Message par pantocrator le Mer 5 Oct 2011 - 13:09

Bonjour à toutes et à tous.

Je viens tout juste de m'inscrire sur votre forum, suite à une recherche de ma part m'ayant conduit ici.

Un ami a en sa possession une dague ancienne reprenant comme meuble héraldique une chauve souris, meuble que je n'avais jamais rencontré jusqu'à présent.

Si un érudit pouvait m'aider à identifier la famille, ce serait ... merveilleux ;-)

Dans l'attente et l'espoir de vous relire,

Eric


P.S. : je viens de faire un essai afin d'insérer une photo de la lame de la dague mais étant nouveau membre ... cela ne fonctionne pas.

ces armes pourraient se lire ainsi : de (...) à trois tours de (...) surmontées d'une chauve souris de (...) . La couronnes pourait etre soit une couronne ducale Française, soit une couronne comtale Allemande (ancien modèle)

(Image: Wikipedia)

Me revoici. Après quelques recherches en allemand et espagnol je viens de tomber sur des armes similaires, il s'agit des armes de la ville d'Albacete, en Espagne.
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Re: [Mammifère] La Chauve-souris

Message par mathieu le Mer 5 Oct 2011 - 13:40

salut

antithèse du pélican, elle suce le sang des vivants, la chauve-souris ou vampire, comme volatile, est tenue pour un oiseau

@+
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Re: [Mammifère] La Chauve-souris

Message par 2Ailes le Mer 5 Oct 2011 - 16:13

J'ai trouvé sur ce site déjà référencé par ailleurs sur le forum, un certain nombre d'exemples d'armoiries contenant une chauve-souris.[u]

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Re: [Mammifère] La Chauve-souris

Message par Invité le Mer 5 Oct 2011 - 18:39

Tout un nombre, en effet ! Il aurait été fort intéressant de savoir les raisons qui furent à l'origine de l'utilisation de ce meuble dans les armes de ces familles.
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Re: [Mammifère] La Chauve-souris

Message par Levyryl le Jeu 6 Oct 2011 - 0:14

Comme la chouette, la chauve-souris perce les ténèbres et voit la nuit. Je pense que c'est tout simplement ce qu'on a voulu traduire, comme un symbole de clairvoyance. Very Happy

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Re: [Mammifère] La Chauve-souris

Message par Invité le Jeu 6 Oct 2011 - 0:56

En fait elle ne voit rien du tout, mais bon... elle s'oriente parfaitement par un autre sens ! C'est peut-être en effet de cela qu'il s'agit, mais je n'y crois pas trop, car c'est tout de même un meuble bien plus "typé" que la chouette qui représente cette symbolique.
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Re: [Mammifère] La Chauve-souris

Message par Levyryl le Ven 14 Oct 2011 - 20:43

C'est vrai qu'elle ne voit pas, mais possède un genre de radar Doppler...... Wink
Je viens de tomber sur un blason écartelé, avec en 2 et 3 des quartiers d'or à trois chauve-souris d'azur, dans le livre de M.de la Huberdière, Ph.Jouet et Marc Mosnier, ce dernier étant membre de notre forum, "L'Europe aux mille blasons", n° 5.1.1 page 50: Brycheiniog , Breyconshire , ancienne principauté de Brychan, au Pays de Galles.
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Re: [Mammifère] La Chauve-souris

Message par Christian de Bomal le Ven 14 Oct 2011 - 20:51

Oui la chauve souris est le précurseur de notre radar.
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Re: [Mammifère] La Chauve-souris

Message par dwalan le Mar 28 Aoû 2012 - 15:43

alban56 a écrit:
On voit que le blason est souvent "parlant". J'ajouterai que pour les blasons originaires de Bretagne, c'est un animal courant dans la faune locale.
Effectivement, je confirme : c'est en apercevant chaque soir pas moins de 3 d'entre elles, devant chez nous, que nous avons opté pour cet animal.

Par contre, au niveau de la signification, du sens, à part la clairvoyance que vous évoquez très rapidement, il n'y a rien à quoi la lier ?
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Re: [Mammifère] La Chauve-souris

Message par flocon le Mar 28 Aoû 2012 - 22:28

Il se peut qu'il y ait plusieurs motivations au choix d'une chauve-souris
En tout cas, pour ce qui concerne la région d'Aragon, il semblerait que selon une légende Jacques 1° d'Aragon ait aperçu un dragon ailé en arrivant aux portes de Valence au XIII° siècle qui aurait été prémisse de la reconquête de la ville. Plus tard, ce dragon se serait transformé en chauve souris en cimier de Valence et d'autres blasons régionaux l'auraient repris.
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Re: [Mammifère] La Chauve-souris

Message par Etienne Jean CAQUEUE le Ven 31 Aoû 2012 - 10:40

Après quelques recherches dans des ouvrages divers, cet animal symboliserait l'éternité.

Au nombre de cinq, il symboliserait la richesse, le bonheur, la longévité.

Je connais une personne qui s'est créé un blason (création personnelle et non enregistrée) qui porte cet animal en référence au fait qu'il travaille principalement la nuit...


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Re: [Mammifère] La Chauve-souris

Message par La Criante le Ven 31 Aoû 2012 - 10:42

Etienne Jean CAQUEUE a écrit:qui porte cet animal en référence au fait qu'il travaille principalement la nuit...
Comme quoi, rien n'est gravé dans le marbre en matière de symbolique (ou chacun voit midi à sa porte Wink ).
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Etienne Jean CAQUEUE
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Re: [Mammifère] La Chauve-souris

Message par Etienne Jean CAQUEUE le Ven 18 Jan 2013 - 16:04


Cor. (Ency. Diderot et d'Alembert).

d'azur à une chauve-souris de gueules, la tête et les ailes d'or.



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Re: [Mammifère] La Chauve-souris

Message par Invité le Mar 22 Jan 2013 - 0:13

Des armes parlantes avec des chauves-souris "Montchauvet" dans les Yvelines
Le dessin n'est pas terrible, mais j'aime bien le "parlant"
D'azur au mont d'argent surmonté de deux chauves-souris éployées d'or
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Re: [Mammifère] La Chauve-souris

Message par Marc'heg an Avel le Sam 19 Juil 2014 - 14:57

alban56 a écrit:
LE CORRE (Bretagne) : "d'azur, à une chauve-souris d'or, posée en pal, l'estomac percé de gueules"

Voici une proposition récente (19.07.2014) :



"d'azur, à une chauve-souris éployée d'or en pal, l'estomac percé de gueules"
"e glazur, e logodenn-dall en aour dispaket, lakaet e peul, e boull-kalon toullet e gul"


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