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Ombre de.....

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Crevecoeur
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Ombre de.....

Message par Crevecoeur le Mar 1 Déc 2009 - 17:15

En réponse à une suggestion pour alléger une proposition d'armoiries supprimée faute d'achèvement :
Qu'est ce qu'une ombre de cheval?
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Rolland de Glabbecke
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Re: Ombre de.....

Message par Rolland de Glabbecke le Mer 2 Déc 2009 - 0:03

@Crevecoeur a écrit:
Qu'est ce qu'une ombre de cheval?

Haaaaaaaaaa ça, c'est une forme très, très, très rare de représentation d'un meuble. Je n'en connais qu'un seul exemple, et cela concerne un lion.
Il s'agit de la famille de Trazegnies, toujours bien représentée en Belgique à l'heure qu'il est. (http://fr.wikipedia.org/wiki/Maison_de_Trazegnies_d'Ittre)

Le blason concerné est apparu vers 1300, si mes souvenirs sont exacts (d'après les dires du Marquis de Trazegnies, lui-même). On retrouve en tout cas ces armes sur l'armorial de Gelre avec certitude.

Voilà donc ce que nous donne l'armorial des communes belges pour la ville de Trazegnies :

"Bandé d'or et d'azur, à l'ombre de lion, à la bordure engrelée de gueules."

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Re: Ombre de.....

Message par Invité le Mer 2 Déc 2009 - 0:19

Ami Crevecoeur,

L'ombre d'un meuble n'est que son simple tracé, ce qui implique qu'il n'est recouvert d'aucun émail et permet donc de voir à travers celui-ci le champ de l'écu ou les pièces dont l'écu est chargé.

Adieu vous dis Ami Crevecoeur.

Wilfried de Wahldberg

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Re: Ombre de.....

Message par Invité le Mer 2 Déc 2009 - 0:46

Ami Rolland de Glabbecke,

Il est une autre maison des Flandres dont on voit figurer une "ombre de ..." dans leurs armes ; la famille de Steenhuyse qui porte "bandé d'or et d'azur, à l'ombre d'un lion, camponnée d'argent et de gueules".

Adieu vous dis Ami Rolland de Glabbecke.

Wilfried de Wahldberg
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Crevecoeur
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Re: Ombre de.....

Message par Crevecoeur le Mer 2 Déc 2009 - 1:03

merci pour vos réponses, je suis effectivement "passé" sur un exemple similaire il y a quelques temps, je pensais que le blason n'était pas...terminé. Razz
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Baron
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Re: Ombre de.....

Message par Baron le Mer 2 Déc 2009 - 11:33

Il y a aussi les Carpentier (Normandie) : D'argent, à la croix d'azur, chargée d'une molette d'or et cantonnée de quatre ombres de tête de bouc de sable.
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La Criante
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Re: Ombre de.....

Message par La Criante le Mer 2 Déc 2009 - 13:58

Pourquoi, dans ce dernier cas, les ombres de tête de bouc seraient-elles de sable ? scratch
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Baron
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Re: Ombre de.....

Message par Baron le Mer 2 Déc 2009 - 14:13

Ah, pas faux... c'est original ça. Il faudrait peut-être, dans ce cas, les considérer comme les ombres de soleil...

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Re: Ombre de.....

Message par Invité le Mer 2 Déc 2009 - 15:07

Ami La Criante,

Peut-être est-ce le trait de l'ombre qui est qualifié de sable ! Si tel est le cas, c'est là une aberration.

Adieu vous dis Ami La Criante.

Wilfried de Wahldberg


Dernière édition par Wilfried de Wahldberg le Mer 2 Déc 2009 - 23:03, édité 1 fois
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Re: Ombre de.....

Message par Rolland de Glabbecke le Mer 2 Déc 2009 - 15:17

Wilfried de Wahldberg a écrit: la famille de Steenhuyse qui porte "bandé d'or et d'azur, à l'ombre d'un lion, camponnée d'argent et de gueules".

Absolument, il me semble que le lion des Trazegnies a probablement donné lieu lui-même à celui des Steenhuyse, puisque les deux familles sont liées Wink
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Re: Ombre de.....

Message par lamidelarose le Lun 9 Jan 2017 - 16:47

Messires,

En gros, une "ombre de", nous pouvons voir cela comme le "contour de" ?
Une "ombre de [meuble] de sable", c'est le contour du [meuble] de couleur sable, qui laisse apparaître en fond le champ ?
"de sable à une ombre de cheval d'argent" montre un contour blanc de meuble de cheval ?

Brinjo
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Re: Ombre de.....

Message par Brinjo le Lun 9 Jan 2017 - 17:50

@lamidelarose a écrit:Messires,

En gros, une "ombre de", nous pouvons voir cela comme le "contour de" ?
Une "ombre de [meuble] de sable", c'est le contour du [meuble] de couleur sable, qui laisse apparaître en fond le champ ?
"de sable à une ombre de cheval d'argent" montre un contour blanc de meuble de cheval ?
C'est effectivement le "contour de", mais certes pas de sable. "ombre de [meuble] de sable" ou "ombre de cheval d'argent" sont des aberrations. Si une telle figure se présentais, au pire ça se blasonnerait: "de sable à un cheval dessiné au traits d'argent".
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Re: Ombre de.....

Message par E de Bagneux le Jeu 26 Jan 2017 - 17:34

Y a-t-il une raison particulière pour qu'on dessine un meuble en ombre ou est-ce une simple question de goût ?

Brinjo
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Re: Ombre de.....

Message par Brinjo le Jeu 26 Jan 2017 - 19:25

@E de Bagneux a écrit:Y a-t-il une raison particulière pour qu'on dessine un meuble en ombre ou est-ce une simple question de goût ?
Ça, c'est la question qu'il faut poser à celui qui a pondu le blason. Il ne peut en aucuns cas y avoir une raison générale !
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E de Bagneux
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Re: Ombre de.....

Message par E de Bagneux le Lun 30 Jan 2017 - 12:57

Merci Brinjo, je me suis mal exprimé.
Certains meubles, comme par exemple la flèche ont été employés parfois pour signifier une bâtardise ; c'est en ce sens que je m'interrogeais.
Effectivement, si le fait de dessiner un meuble en ombre avait une signification particulière, ou suffisante pour que le lecteur y décrypte une origine ou un fait quelconque ou autre chose, les hérauts l'auraient mentionné dans leurs écrits.

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Re: Ombre de.....

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