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OBJETS SUPPORTS D'ARMOIRIES

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Levyryl
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OBJETS SUPPORTS D'ARMOIRIES

Message par Levyryl le Mer 24 Mar 2010 - 15:32

Rappel du premier message :

Il semble qu'avant la Révolution, une très grande variété d'objets servait de supports d'armoiries : coffrets, vitraux, vêtements, porches d'immeubles ou portes fortifiées, et cetera. Il m'a semblé intéressant d'ouvrir une rubrique sur ce thème, qu'il s'agisse d'objets anciens, de reconstitutions ou de nouvelles modes. J'ouvre le feu avec des clichés de l'escarcelle qui vient d'être fabriquée pour moi, en partie sous mes yeux, par un cordonnier spécialisé,Didier SERRE, "L'Art du cuir au Moyen-Age" (mais il fait toutes époques si on lui demande, mousquetaires par exemple) à Amiens et à Villers-Bocage :
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Dr0r
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Re: OBJETS SUPPORTS D'ARMOIRIES

Message par Dr0r le Mar 18 Juin 2013 - 9:34

En fait ce tatouage semble inspiré des univers "steampunk", mondes uchroniques basés sur l'idée que la technologie aurait évolué telle qu'elle était avant l'apparition du moteur à essence et de l'électricité.
La mode étant restée telle qu'à l'époque victorienne.
Ce sont donc des univers imaginaires où les engrenages, les pièces d’horlogerie, les ressorts et le moteur à vapeur occupent une grande place.
Et sont arrivés à un degré d'avancement technologie inconnu de notre monde.

Personnellement, je ne trouve pas ce tatouage moche ou dégoutant, peut être à cause de mon jeune âge, mais je salue la qualité artistique de l’œuvre. Réussir à créer ces effets de reliefs entre la "carrosserie" et les mécanismes à l'intérieur, ainsi que les dégradés donnant un effet métallique à l'ensemble relève de la prouesse.
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Re: OBJETS SUPPORTS D'ARMOIRIES

Message par LLyr di Maggio le Mar 18 Juin 2013 - 14:49

Ce tatouage est Ma-gni-fi-que ! Bluffant même de réalisme. Personnellement j'adore.
Si j'avais la folie d'en refaire un autre je crois que ce genre de concept m'attirerait très fortement.
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Re: OBJETS SUPPORTS D'ARMOIRIES

Message par Alpin le Mar 13 Aoû 2013 - 17:19

Je voulais partager avec vous ce tampon que j'ai reçu il y a peu.
Je regrette la taille de la police d'écriture qui est un peu trop large à mon goût et qui attire franchement l'œil par rapport aux détails des armoiries. Le tampon fait 4,5 de diamètre.
En tout cas, pas de bavure à l'horizon malgré les traits très fins. Je suis même surpris que sur un tampon nous arrivions à obtenir de si petits détails.

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YdK
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Re: OBJETS SUPPORTS D'ARMOIRIES

Message par YdK le Mar 13 Aoû 2013 - 17:26

Chez qui l'avez-vous commandé svp? Et quel type de tampon encreur avez-vous utilisé (modèle, marque...)?


Dernière édition par YdK le Mar 13 Aoû 2013 - 17:40, édité 2 fois
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Re: OBJETS SUPPORTS D'ARMOIRIES

Message par Dr0r le Mar 13 Aoû 2013 - 17:34

Très joli !

En effet une taille de police plus petite aurait permis de faire plus de place à l'écu, et éventuellement de le parer des codes couleurs noir et blanc de l'héraldique.

Ça reste tout de même beau Smile
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Re: OBJETS SUPPORTS D'ARMOIRIES

Message par Alpin le Mar 13 Aoû 2013 - 18:03

Le tampon en lui même est un "Trodat Professional 5208"
J'avais hésité effectivement à faire paraître les symboles des couleurs héraldiques mais avec la petite taille des chamois, bécasse et autre, c'était .. illisible..

Fort de cette expérience, j'en ferais probablement un autre qui me servirait d'ex-libris.

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Re: OBJETS SUPPORTS D'ARMOIRIES

Message par S-Ty le Mer 14 Aoû 2013 - 1:17

C'est joli, surtout que les tampons Trodat ne sont pas réputés briller par leur finesse de traits. Le dessin de départ devait être déjà relativement fin. Après pour la police, c'est vrai que c'est un peu dommage, que ça manque une part non négligeable du cercle. Mais j'ai envie de dire "bon"... Ce type de tampon n'est initialement pas destiné à produire un effet héraldique. Ça reste très beau malgré ça. Wink
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Re: OBJETS SUPPORTS D'ARMOIRIES

Message par Etienne de Vic le Lun 19 Aoû 2013 - 18:40

Je m'étais engagé à poster une photo de l'empreinte réalisée avec le tampon commandé.

En fait, l'empreinte est généralement proche de la perfection. Globalement je suis très satisfait.

Le hic, c'est que je me sers du tampon comme ex-libris... et donc aussi sur du papier ancien (XVIIIe). Et là  ce n'est pas la même musique.  A ce niveau, je suis un peu déçu. Voici un exemple.

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Re: OBJETS SUPPORTS D'ARMOIRIES

Message par Alpin le Lun 19 Aoû 2013 - 18:46

Très beau tampon messire !
Je n'ai pas osé mettre le mien sur des livres très anciens de ce style de peur de manquer l'opération !
Le résultat que vous montrez ne pourrait vraiment être mieux avec un papier qui forcément se gondole un peu et n'absorbe pas l'encre de façon homogène.

Votre tampon également à l'air assez "grand". Quelles dimensions fait-il ?
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Re: OBJETS SUPPORTS D'ARMOIRIES

Message par Etienne de Vic le Lun 19 Aoû 2013 - 19:14

le tampon fait 9 par 6.

Il est certain que sur des ouvrages en in 12 il est assez imposant. La taille était le prix à payer pour conserver tous les détails.

Sur un in 4 c'est parfait.
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Re: OBJETS SUPPORTS D'ARMOIRIES

Message par Alpin le Lun 19 Aoû 2013 - 19:21

Merci.
9x6 me semble tout à fait bien, de toutes façons, pour un ex-libris, même sur les plus petits formats..
Il eut été dommage de sacrifier des détails !
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Re: OBJETS SUPPORTS D'ARMOIRIES

Message par Etienne de Vic le Lun 19 Aoû 2013 - 19:23

voilà exactement quel a été mon parti Wink 
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Re: OBJETS SUPPORTS D'ARMOIRIES

Message par Sivane Saray le Mer 21 Aoû 2013 - 12:41

Oui, vraiment très beau tampon !
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Re: OBJETS SUPPORTS D'ARMOIRIES

Message par Etienne de Vic le Mer 21 Aoû 2013 - 13:21

Merci Messires de me conforter dans mon choix.
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Re: OBJETS SUPPORTS D'ARMOIRIES

Message par YdK le Mer 21 Aoû 2013 - 14:35

@Etienne de Vic a écrit:Je m'étais engagé à poster une photo de l'empreinte réalisée avec le tampon commandé.

En fait, l'empreinte est généralement proche de la perfection. Globalement je suis très satisfait.

Le hic, c'est que je me sers du tampon comme ex-libris... et donc aussi sur du papier ancien (XVIIIe). Et là  ce n'est pas la même musique.  A ce niveau, je suis un peu déçu. Voici un exemple.

 
On peut aussi considérer que le blason est aussi "ancien" que le livre, qu'il a été imprimé manuellement, et non mécaniquement, industriellement, à la chaîne... Ces imperfections lui donnent un aspect authentique, originel, assez agréable à l'œil  je trouve!Very Happy
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Re: OBJETS SUPPORTS D'ARMOIRIES

Message par Dr0r le Mar 27 Aoû 2013 - 10:42

Oui, et le blason reste lisible, ce qui est l'essentiel, ce n'est pas comme si l'encre avait bavé, là ça reste très correct.

Le rendu est très agréable, félicitations !
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Re: OBJETS SUPPORTS D'ARMOIRIES

Message par Etienne de Vic le Mar 27 Aoû 2013 - 19:20

Je vous remercie pour vos sympathiques commentaires.

J'ai un autre tampon à vous montrer.

Il est principalement à usage d'ex-libris mais uniquement pour les ouvrages de poche. Il fait 3 cm de côté.

Il s'agit d'un écu ovale portant mes armes et ceint d'un cartouche à enroulement. j'avais pris pour avatar pendant quelques temps sa version "couleur".

Je mettrai une photo prochainement.
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Re: OBJETS SUPPORTS D'ARMOIRIES

Message par emmanuel le Mer 28 Aoû 2013 - 10:02

Le hic, c'est que je me sers du tampon comme ex-libris... et donc aussi sur du papier ancien (XVIIIe). Et là  ce n'est pas la même musique.  A ce niveau, je suis un peu déçu. Voici un exemple.
démonstration par l'expérience du pourquoi de l'impression à part de l'ex-libris aux époques anciennes (les défaut de planéité du papier viennent en partie de l'âge , mais surtout de la méthode de fabrication ( http://www.dailymotion.com/video/x8hnfu_fabrication-du-papier-a-l-ancienne_creation ) ,gommés lors de l'impression du livre par la très forte de pression de la presse )
deux solutions ,une sûre et une ... beaucoup moins :
- la sûre (et historiquement exacte)  imprimer votre ex-libris à part sur du papier moderne de qualité et le coller sur le contreplat ou la page de garde .
-l'autre (qui fonctionne si les défauts de planéité ne sont pas trop marqués ) : repasser ( au fer à repasser , en appuyant fortement ) la feuille que vous voulez tamponner ( en vérifiant la parfaite propreté de la semelle de votre fer au préalable , et si possible en faisant un essai , certains papiers anciens ont des réactions curieuses... ah , et ne pas utiliser une encre pénétrante , le lissage tend à diminuer la capacité d'absorption )
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Re: OBJETS SUPPORTS D'ARMOIRIES

Message par Etienne de Vic le Mer 28 Aoû 2013 - 11:06

Très interessant, merci Emmanuel.
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Re: OBJETS SUPPORTS D'ARMOIRIES

Message par Alpin le Jeu 29 Aoû 2013 - 15:50

Savons-nous a quand remonte l'utilisation des ex-libris, pour les plus anciens ?
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Re: OBJETS SUPPORTS D'ARMOIRIES

Message par emmanuel le Jeu 29 Aoû 2013 - 19:17

aussi anciens que les livres imprimés , ou presque :
Le plus ancien date de +/-1450 (gravure sur bois) pour Hans Knabensperg, nommé Igler. Il représente un hérisson avec une fleur à la gueule, et une banderolle avec texte.

Etant donné que seul la noblesse et les ecclésiastiques pouvaient se procurer des livres les ex-libris étaient donc au départ héraldiques : représentation des armes familiales avec ou sans nom
(source : http://www.groensteen.net/ex-libris.php )

certains , en élargissant la définition de l'ex-libris , le font meme remonter aux égyptiens....
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Re: OBJETS SUPPORTS D'ARMOIRIES

Message par Alpin le Jeu 29 Aoû 2013 - 19:21

Effectivement, et le fameux Wiki nous en dit également pas mal. Un sujet fort intéressant je trouve.

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Re: OBJETS SUPPORTS D'ARMOIRIES

Message par Byai le Jeu 29 Aoû 2013 - 20:12

Je pense que les ex-libris ont été associés aux premiers livres imprimés. Ceux-ci étaient bien souvent reproduits sur commande. Marquer sa propriété sur le livre est alors devenu une nécessité, tant les ouvrages étaient rares et donc précieux. Pour date, Gutenberg a inventé l'imprimerie en 1454. Donc l'invention de l'ex-libris doit effectivement dater de 1455-1460.
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Re: OBJETS SUPPORTS D'ARMOIRIES

Message par lamidelarose le Jeu 29 Aoû 2013 - 22:57

D'après wikipédia, il apparaît à Nuremberg aux environs de 1511...
"Les ex-libris ont connu un grand essor au xixe siècle, alors que la diffusion du livre s'amplifie fortement avec l'industrialisation de la production de papier."

Source : http://fr.wikipedia.org/wiki/Ex-libris
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Re: OBJETS SUPPORTS D'ARMOIRIES

Message par Etienne de Vic le Mer 4 Sep 2013 - 8:23

voici une empreinte du tampon avec l'écu ovale. le tampon fait 3cm de côté.
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Re: OBJETS SUPPORTS D'ARMOIRIES

Message par Dr0r le Mer 4 Sep 2013 - 9:38

Très réussi, vu la taille, le niveau de détail est très honorable.
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Re: OBJETS SUPPORTS D'ARMOIRIES

Message par Dr0r le Mar 11 Fév 2014 - 22:40

Des trous dans les doigts, une aiguille cassée et beaucoup de patience plus tard...


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Re: OBJETS SUPPORTS D'ARMOIRIES

Message par Alpin le Mer 12 Fév 2014 - 7:41

Excellent DragOr !
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Re: OBJETS SUPPORTS D'ARMOIRIES

Message par Sivane Saray le Mer 12 Fév 2014 - 9:01

Très réussi, DrAg0r !
Bravo !

Juste une petite remarque : N'auriez-vous pas oublié les pattes arrières des dragons ?
A moins que cela soit voulu...
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Re: OBJETS SUPPORTS D'ARMOIRIES

Message par Dr0r le Mer 12 Fév 2014 - 11:14

Merci Smile
@Sivane Saray a écrit:Juste une petite remarque : N'auriez-vous pas oublié les pattes arrières des dragons ?
A moins que cela soit voulu...
L'apparence de mes dragons n'est pas détaillée dans le blasonnement, laissant ainsi toute liberté pour les représenter. Ici j'ai souhaité me rapprocher un peu plus de l’esthétique des dragons médiévaux (qui n'ont que deux pattes), et surtout faciliter la couture (les pattes ça a plein d'angles et de petites courbes, c'est infernal !)  ecu

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